be_it_so wrote in pora_valit

Categories:

для того, чтобы валить, нужно быть либо небогатым, либо очень богатым

Уже несколько лет меня гложет следующая мысль. Я понимаю, что мне отнюдь не нравится развитие событий в России (правда, и Европа не шибко радует, но это отдельная история). Мне мало-мальски комфортно сейчас, но я понимаю, что рвануть может в любой момент. Почему я не эмигрирую, хотя мне и сорока нет, и в активе три иностранных языка?
Да очень просто. Легко эмигрировать, когда ты, скажем, врач с зарплатой 20-35 тысяч рублей в российском регионе. Ты в какой-нибудь Скандинавии будешь как медбрат жить лучше, чем жил здесь. Это не говоря уже о перспективах после трудоёмкой процедуры легализации диплома. Или скажем, программист, который здесь получал 100 тысяч рублей, там может жить пусть не в разы лучше, но уж точно ничего не потеряет, а в комфорте и безопасности — приобретёт. Или какой-нибудь фрилансер, работающий на удалёнке — ему главное резидентскую визу заполучить, а клиентура никуда не денется.

Совсем другая ситуация, когда совокупный доход семьи (работающих мужа и жены) составляет несколько сот тысяч рублей в регионе, либо полмиллиона рублей в Москве. Даже если им повезёт и они найдут такую зарплату чистыми за бугром (что уже само по себе крайне сложно — скорее всего найдёт только один из них), в таких местах где платят такую зарплату, на неё уже не получится так жить. Прощай два автомобиля в семье, няня, домработница, регулярные походы в ресторан — и всё это с возможностью хоть немного, но откладывать на чёрный день. Это не говоря уже о том, что здесь получатели такой зарплаты — либо руководители, либо высококвалифицированные специалисты. Де-факто — сами себе хозяева, никто их на работе не шпыняет, ни у кого отпрашиваться не надо. Зарубежом им таких позиций не светит. Ближайшие лет пять уж точно.

И крайне обидно, что в этой ловушке люди оказываются именно из-за того, что уровень жизни в России для таких людей пока что относительно высок, а Запад стал очень дорог. Двадцать лет назад уезжать было проще, ибо здесь было совсем некомфортно и совсем неденежно, а Запад ещё не был насыщен образованными китайцами и попасть (Штаты, UK) на должность, приносящую хороший доход, было куда проще.

promo pora_valit april 11, 2014 16:50 21
Buy for 100 tokens
В "Пора валить?" полно полезной информации(15000+ постов), эта инструкция поможет найти то, что вам нужно и интересно. Есть два теперь три основных способа. Первый: У каждого толкового поста есть "тэги", ключевые слова записи. Вот самые практичные тэги в сообществе, их всего три, правда…
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Error

Anonymous comments are disabled in this journal

default userpic

Your reply will be screened

Your IP address will be recorded 

ext_2977747
Автор, вы в своем уме. Вы что 1917 год забыли? "Грабь награбленное", "бей буржуев" и т.п. Представьте, что к вам в дом ворвется вооруженный силовик, которому не на что купить молока детям (или молока, попросту, на полках уже нет - например, денег на импорт продовольствия в казне нет)
Если санкции врубят покрепче иранских (а к этому все идет), бежать может быть уже поздно.
polarbrain
не, ну если мерить баблом, то да, сложно.
хотя я как раз с хорошей зарплатой и очень приличным совокупным доходом как раз свалил с семьей в Норвегию
разумеется, понимая, что они - мой груз, багаж.
но будущее ребенка, да и моя давняя мечта оказались намного важнее.
с тех пор прошло почти 8 лет, но я давно уже имею намного больше, не говоря уже о качестве жизни, который даже сравнивать нельзя.
be_it_so
Спасибо за ответ!
Давно уже имеете больше - это через сколько после переезда? Через год, через пять лет?
Профессию меняли? Или мечта была в чем-то другом?
blazzer
два авто - это уровень деревенской бедноты
няня-домработница тоже не бог весть какие расходы, 15 долларов в час ~ 2500 в месяц макс. семья с доходом от 200к в год может спокойно себе это позволить.

sershe84

sershe84

August 18 2018, 02:49:52 UTC

Машины реально плохой пример, так как в США они дешевле.
Но вообще, может позволить и сколько останется это разные вещи. Я могу себе позволить дом тут, но такой же дом в Москве в 3-4 раза дешевле. Стоит ли разница в зарплате плюс лучше общество минус ностальгия-адаптация плюс-минус интересность работы плюс-минус климат-природная среда-городская среда того? Сильно зависит от разницы в зарплате и работе.

Да, в Москве сиделка круглосуточная с проживанием (хорошая, с рекомендациями) стоит тоже от 15 долларов, только в день. Буквально 3 недели назад нужно было родственнице...
poravalit
Можно ездить по миру, смотреть как в других местах люди живут, оценивать нравится или не нравится это место, лучше они там живут или нет; можно готовить запасной аэродром на всякий случай. Хочешь - переезжай, не хочешь - не переезжай.
А в Скандинавии, хотя страны там благополучные, неоднозначный климат, не каждому он понравится и подойдет. И "Запад" понятие очень растяжимое. Это очень большая территория с множеством стран, которые по каким-то параметрам могут очень сильно отличаться друг от друга.
ustas33
1. Вы же сами пишете, что Вам повезло с позицией.
Угадайте, кого первого в случае очередной жопы выставят на мороз или попросят подписать доп. соглашение о снижении ЗП?
Наверняка тех, кто overpriced.
Окажитесь не вовремя, не там рядом с какой нить демонстрацией, пикетом, загребут и карьере привет.
2. В России айджизм, если не выбился в начальники, после 40-45 неликвид. В US, Европе полно мужиков в возрасте, которые не обламываются быть инженерами.
3. Если остается 80% дохода разум должен орать о строительстве запасного аэродрома. Лучше сидеть со стаканом махито в другой стране, и смотреть по ТВ как на родине увлеченно друг друга режут.
Сейчас региональные валюты падают, полно возможностей купить жилую, коммерческую недвигу или активы.
4. Валить лучше в страны, язык которых знаете. Уедите к каким нить унтерменьшам, потом снова будете мечтать свалить.
5. Ностальгия останется навсегда, надо совсем мелким уехать, чтобы на 100% интегрироваться. Дауншифтинг при переезде будет долбить, от него никуда не деться.

Ваших доходов вполне хватило бы и на юристов и на помогал, и войти в какой то местный бизнес и получить ВНЖ.
Кто действительно хочет, тот находит.
ustas33
В чем в РФ бабке то хранить?

В валюте ставке меньше чем over night у Interactive Broker 1,4% годовых.
Банчки подчищают, Домашние деньги всех кинули через хрен.
По ячейкам шарятся, под это дело хотят ввести контроль за содержимым ячеек.
Бетон бессмысленно.
ОФЗ в Путинках не покрывают инфляцию
Deleted comment
Deleted comment
kotanas
ага, т.е. вы менеджер и вы не в мск. я так скажу - в подавляющем большинстве случаев найти менеджерскую позицию с нулевым опытом работы в штатах - нереально. наверное можно найти работу технического специалиста (в зависимости от специальности и и.п.) и пробиться на менеджерскую позицию лет за 5 если немного повезет. как вариант - искать работу в мидвесте. денег там будет поменьше, зато дом за 3 года выплатите. но скучно и специфическая корпоративная культура
be_it_so
Мичиган тоже формально Мидвест, а Бостон - в Мичигане. Не сказал бы, что в Бостоне скучно.
Или вы имели в виду скорее Дакоты?
sershe84
Так и есть. В Москве-России конечно есть свои не-денежные риски, но реально, даже детей за рубеж можно отправить и так... валить с понижением с достаточно высокого уровня смысла не имеет.

Второй вопрос да, что абстрактно из неразвитого неравного общества надо валить, но УЖЕ имея в нем высокое положение, валить может не иметь смысла, именно потому что все, что связано с рабочей силой, сильно дешевле (я тут ща делаю работы по дому - в Москве по сравнению с Сиетлом эти работы, или скажем услуги сиделки (тут недавно надо было родственникам), стоят просто смешные копейки, на порядок меньше). Я знаю программист тут лет 5 назад свалил обратно в Индию, и его друг один сказал, что одна из секретных причин - в Индии у него был слуга 24/7, а в США даже если на слуг хватит денег при местных расценках, это друзья-коллеги не поймут-с. Awkward будет. Среднему человеку хорошо, когда средние зарплаты высоки, но мы-то говорим не про среднего, а про конкретного.

Граница совершенно очевидно где-то проходит; абстрагируясь от накоплений типа переехать жить на проценты, а рассматривая старт с нуля с продолжением работы, топ менеджеру какой-нить нефтяной компании какой-нить Нигерии очевидно валить не стоит, а фермеру стоит. Вопрос где.
lisa_vinograd
Кто хочет уехать, ищет возможности, нет стремления- ищет отговорки. Знаю по себе эмигрировала в 38. Образование юридическое. Работаю по смежной специальности, как иммиграционный консультант.
ext_4767235
Бедный страдалец,полляма дохода вот и мучается чел ,вроде как бы свалил да кто там долбоебу такие бабки заплатит,а ты обратись к начальству ,пусть тебе получку тысяч десять сделает,валить не жалко будет и скатертью дорога,ной и жалуйся на свою " бедную" жизнь там
ext_4798852
Если кому то нравится за кучу ничем не обеспеченной деревянной бумаги жрать экскременты кремля, жить в гетто и быть потенциальным мясом для силовиков, то дело вкуса. Это вот надо понимать. Такое дерьмо не нужно на западе. Там грамотные и свободные люди
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →