?

Log in

No account? Create an account
Поросенок Петр

pora_valit


Пора валить? Все об эмиграции.


Previous Entry Share Next Entry
Увольнение по капризу левой пятки
elvira_vir wrote in pora_valit
В Трудовом кодексе может появиться новое основание для увольнения сотрудника — в связи с утратой доверия. Сейчас такая норма применяется только для госслужащих, однако Минтруд рассматривает возможность распространить это правило и на коммерческие компании. Нововведение поможет предотвратить попытки промышленного шпионажа и недобросовестной конкуренции, а также способствовать сохранности интеллектуальной собственности, пояснили «Известиям» в бизнес-сообществах. Новый механизм должен быть предельно прозрачным, чтобы не допустить злоупотреблений, отмечают эксперты.
С предложением внести в Трудовой кодекс РФ нормы об увольнении в связи с утратой доверия в Минтруд обратилось бизнес-сообщество, рассказал «Известиям» директор департамента госслужбы министерства Дмитрий Баснак.
Действующее законодательство предусматривает подобное основание для увольнения государственных служащих. В законе четко установлены причины утраты доверия: нарушение налагаемых запретов (коммерческая деятельность, участие в иностранных НКО, счета в зарубежных банках), непредставление сведений о доходах или расходах, а также непринятие мер для урегулирования конфликта интересов. Также ТК позволяет увольнять по причине утраты доверия сотрудников органов правопорядка, профессиональных военных и работников, непосредственно обслуживающих денежные или товарные ценности. На всех остальных данная норма сейчас не распространяется.
— Возможно, стоит внести в Трудовой кодекс такую поправку, но для ограниченного круга компаний, — заявил Дмитрий Баснак, отметив, что вопрос находится на стадии обсуждения.
В бизнес-объединениях «Известиям» заявили, что подобная норма необходима — она поможет компаниям защититься от нерадивых и нечистых на руку сотрудников.
— В наше время многие компании вкладывают многомиллионные инвестиции в новые разработки и исследования. Очень часто получается, что из-за небольшой разницы в зарплате сотрудник перебегает к конкурентам и забирает разработку с собой или просто продает ее, — пояснил член генсовета «Деловой России», гендиректор Института финансового развития бизнеса Ильдар Шайхутдинов. — Не только менеджмент, а любой рядовой сотрудник может забрать со стола чертеж или скачать информацию на флешку. Такое происходит сплошь и рядом. Новая норма уведомит сотрудника, что всё, созданное им в период работы на компанию, принадлежит компании, а любое разглашение грозит увольнением по статье.
Сегодня уволить нерадивого работника очень сложно, отметила вице-президент «Опоры России» Марина Блудян. По ее словам, контролировать каждый шаг сотрудника невозможно — бизнес строится на доверии. Если человек начинает вести себя неадекватно, собственник не пойдет в полицию или в суд. Новая статья стала бы хорошим инструментом для предотвращения таких ситуаций, считает она.
Нововведение заставит работников более ответственно относиться к работе, так как увольнение с такой формулировкой будет подобно «волчьему билету», уверен член ТПП РФ Валентин Игнатьев. По его мнению, руководители с радостью воспользуются таким рычагом воздействия на подчиненных. Прежде всего инициативу поддержат компании с госучастием, а также крупный бизнес, считает он.
Очень важно не переносить норму с госслужбы на бизнес «как кальку», заявил «Известиям» заместитель председателя комитета по безопасности и противодействию коррупции Госдумы Анатолий Выборный («Единая Россия»).
— Чиновник выполняет задачи, поставленные властью, и поэтому к нему предъявляются особые требования и накладываются особые ограничения, соблюдение которых контролируют надзорные органы. Но и за соблюдением прав госслужащего следят более тщательно, — пояснил депутат.
По его мнению, для начала было бы целесообразно ввести такую норму для организаций с госучастием. В таких уже сейчас работают комплаенс-подразделения, которые проводят тщательные проверки соблюдения антикоррупционного законодательства на предприятии. Их работа станет гарантией, что никого не уволят бездоказательно. И только после того, как правоприменение будет отшлифовано, можно подумать о распространении нормы на весь бизнес, полагает Анатолий Выборный.
На практике уволить сотрудника в связи с утратой доверия очень трудно, рассказал юрист практики разрешения споров и медиации юридической фирмы Art De Lex Юлий Ровинский. Поэтому работодатели стараются использовать другие основания, например неоднократные опоздания на работу. Нововведение может способствовать предотвращению недобросовестной конкуренции, сохранению и защите бизнеса от промышленного шпионажа, считает юрист АБ «Павлова и партнеры» Надежда Попова. Однако необходимо, чтобы утрата доверия основывалась на объективных доказательствах вины работника, подтвержденных документально, отметила эксперт.

То оскорбление чувств верующих, то запрет гей-пропаганды, то утрата доверия - такое впечатление, что Россия участвуют в конкурсе на самый маньячный и античеловечный закон.

promo pora_valit april 11, 2014 16:50 21
Buy for 100 tokens
В "Пора валить?" полно полезной информации(15000+ постов), эта инструкция поможет найти то, что вам нужно и интересно. Есть два теперь три основных способа. Первый: У каждого толкового поста есть "тэги", ключевые слова записи. Вот самые практичные тэги в сообществе, их всего три, правда…

  • 1
А вы не видели в американских фильмах человеку говорят что его уволили, он в присутствии охранника собирает свои вещи в коробку и охранник его выводит за территорию? Какая разница какова причина увольнения? Вот неподходишь ты работодателю. С какого бодунища он тебя должен терпеть. Развернём ситуацию. Тебя не устраивает работодатель. Ты тоже не обязан его терпеть. У тебя есть графа "по собственному желанию". Почему работодатель не может иметь подобную? Что за дискриминация работодателя по классовому принципу?

Не канает у нас такое.
Слава богу, не в Америке живём. :)

Полностью поддерживаю это основание!

Вот, кстати, нормальная статья.
Представьте себе (это реальная ситуация, ничего не выдумано) в компании есть директор по продажам. Он отвечает за привлечение новых клиентов, за выполнение плана продаж, за собираемость денег.
Этот товарисч организовал ООО и "вкусные" тендеры и особо крупных клиентов начинает потихоньку перетаскивать туда. У Компании, где он трудоустроен, начинают падать продажи, его сотрудники фокус внимания переключают на фирму начальника отдела, он начинает давать недостоверную информацию по плану продаж, по выполнению...
На работу он ходит, но работает на себя, а не на Компанию. На работе не бухает, не прогуливает... И что с ним делать?
На самом деле, в россии очень трудно уволить человека. Даже самого неадекватного. Семь потов сойдёт, пока сможешь с ним расстаться.

Re: Полностью поддерживаю это основание!

Есть такая вещь как соглашение о неразглашении. Я тут вижу передачу конфиденциальной информации из фирмы А в фирму Б. На моём последнем месте работы у меня в соглашении даже была указана сумма в десятках тысяч евро за которую меня засудят за передачу информации налево.
А, да, я живу не в России :))

Так это...

1. Поднять пенсионный возраст
2. Пообещать бывшим пенсионерам, что их нельзя будет увольнять "за возраст"
3. Ввести статью, по которой их можно будет увольнять.

> то запрет гей-пропаганды

Вы уж формулировку-то до конца озвучьте. А то получается, что в России гей-пропаганда запрещена.

Маразм процветает

Именно так и должно быть. Контора когда захотела - уволила. Работник когда захотел - уволился. Трудовые отношения должны строиться на взаимной выгоде и только.

хороший закон, бизнесу полезный, будет как в штатах hire and fire
в ТК РФ и сейчас насколько помню есть статья по увольнению всвязи с утратой, но она на ограниченный круг только распространяется работающих с определенными финансовыми и прочими ценностями

Edited at 2018-07-22 04:37 am (UTC)

к бюджетникам тоже будет применимо? ;)

Плохо понимаю поведение работника, которому указывают на дверь, а он продолжает сидеть с наглой рожей.

Не удивлюсь, если будут негласные "инструкции" увольнять по этой статье по политическим причинам. Например на обеденном перерыве или вообще у себя в соцсетях сказал "Крым - Украина", "Путин - Хуйло", etc., начальству донесли и всё, "утратил доверие". Особенно актуально если кто-то из начальства в ЕР или в целом компания тесно сотрудничает с государством.

Для бизнеса закон хороший, можно уволить работника, если он приносит убытки фирме.
А для госслужащих и всего, что на бюджете, закон негодный. Будут увольнять самых честных и эффективных сотрудников.


Презумпция виновности? Все прямо по писаному. Чуваки, принимающие решения, знают,что ведут дела не честно, врут, тырят, подставляют, сливают. Но переносят свои грехи и косяки на кого-то другого. Так им легче чувствовать себя честными. Типа не они одни ведут себя, как мудаки, вот и закон такой есть... на них закон естественно не распространяется;)

В США\Канаде точно также увольняют по капризу левой пятки. Один день у тебя все прекрасно, на следующий день тебя берут под локотки и выставляют за дверь, не дав даже сказать пока и кинув тебе твои шмотки в догонку. Капитализм в этом плане ничем не лучше.

А почему США прямо какой-то эталон? Своих мозгов у нас совсем нет?

Раз зашла речь о процессе увольнения в США, то поделюсь своим опытом работы руководителем проекта. Я с этой проблематикой знаком не понаслышке, так как мне не раз доводилось ставить вопрос об увольнении моих подчинённых перед моим начальством. Иногда это приводило к увольнению, а иногда нет.

На первый взгляд почти во всех штатах США (кроме Монтаны) действует доктрина "at-will employment", что значит, что фирма может уволить любого сотрудника в любой момент. Однако при ближайшем рассмотрении оказывается, что есть очень много исключений.

Во-первых, многое зависит от контракта между фирмой и сотрудником. Если есть профсоюз, то в профсоюзном контракте оговорено, за что можно увольнять. Даже если профсоюза нет, то это может быть оговорено в индивидуальном контракте.

Во-вторых, есть целый ряд федеральных законов, запрещающих увольнение на основании разных признаков: расы, пола, инвалидности, возраста и т.д. Это на означает, что фирма не может уволить 63-летнюю негритянку-инвалида, но фирме, возможно, придётся доказывать в суде, что она это сделала не из-за пола, расы, возраста и/или инвалидности. Иногда это, как говорится, "себе дороже".

В-третьих, в разных штатах есть разные дополнительные ограничения на право фирм увольнять сотрудников. Самое, наверное, серьёзное -- и одновременно самое размытое -- это доктрина "implied contract". Это означает, что даже если у фирмы нет договора с сотрудником о том, что его нельзя просто так уволить, то всё равно суд может решить, что условия работы сотрудника, устные обещания фирмы, корпоративные правила и т.д. по совокупности создали де-факто контракт. В разных штатах законы и их интерпретация судами разная, так что в каждом случае надо смотреть детали.

В-четвёртых, очень важным ограничением являются корпоративные соображения. Руководство больших компаний не в состоянии уследить за тем, что творится на нижнем уровне. А что если какой-то менеджер окажется социопатом или садистом и будет увольнять людей не за дело, а для удовлетворения своих патологических желаний? Или просто будет избавляться от потенциальных конкурентов и людей, способных его вывести на чистую воду. Если в фирме 10 сотрудников, то хозяева всё это каждый день видят и могут сами решить, кто прав, а кто виноват, а если сотрудников 10 тысяч, то это нереально. В результате во всех больших фирмах есть отделы кадров, которые формулируют правила поведения и следят за их исполнением.

В теории это хорошо, но чем больше фирма, тем более сложным и бюрократических становится процесс. Например, как-то раз, когда я был руководителем проекта в большой фирме (как раз около 10 тысяч сотрудников), то я поймал одного своего подчинённого на лжи. Я это задокументировал и пошёл к своему начальству. Начальство вздохнуло и сказало, что, мол, это конечно, проблема, но если её поднимать, то надо будет идти в отдел кадров, начинать формальный процесс, обосновывать, бумаги писать и т.д. Так под сукно и положили.

Из-за этого многие фирмы, особенно большие, во многих случаях нанимают не сотрудников, а временных подрядчиков, на которых все эти правила не распространяются. Часто человека нанимают в качестве подрядчика, чтобы посмотреть, насколько он толковый, а через какое-то время предлагают ему постоянную позицию. Иногда это помогает избежать очень неприятных раскладов. Например, как-то раз мы чуть было не наняли человека, который оказался сумасшедшим.

Edited at 2018-07-22 05:52 pm (UTC)

Благодарю. Было очень интересно прочитать.

Ну, настоящих ЖЖстов это ведь никак не касается. Всем известно, что настоящие блогеры никогда не работают на дядю, все они или крутые стартаперы, к ним очередь из инвесторов стоит на коленях, умоляя принять миллион-другой; или они все монетизируют свои бложки, получая тыщ 15 зелени в месяц (и никаких налогов); или они все сдают свои квартиры в пределах Садового за 100500 тыщ миллионов рублей в месяц всяким понаехавшим.

Так что причин для волнений нет!

(Я сам - не настоящий блогер, я акаунт на стройке нашелtm)

Интересно а это теоретическое построение о ком вообще? Вы хоть в одного пальцем ткните, кто под Ваше описание подходит.

  • 1