?
Поросенок Петр

pora_valit


Пора валить? Все об эмиграции.


Previous Entry Share Flag Next Entry
Прекращение отношений с военкоматом
Орлы?
de_maker wrote in pora_valit
Добрый день!
Недавно в сообществе был пост на тему воинской обязанности у уезжающих - http://pora-valit.livejournal.com/3417769.html

Вкратце - кровь, слёзы, паранойя.
Многие родители представляют себе, что каждый полицейский патруль в призывной период представляет собой смертельную опасность. Одним днём поставят на учёт, призовут, отправят в Анадырь!
У родителей детей-мигрантов к этому списку ещё добавляются фобии призыва с таможни (sic!) и ареста при переходе границы.
Данный пост написан на основании своего личного опыта и обобщения случаев у лично знакомых со мною людей.

Что же говорит нам ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" касательно призывного законодательства в отношении лиц, выезжающих из РФ?
IX. Обязанности граждан по воинскому учету
50. Граждане, подлежащие воинскому учету, обязаны:
...
д) сняться с воинского учета при переезде на новое место жительства или место пребывания (на срок более 3 месяцев), а также при выезде из Российской Федерации на срок более 6 месяцев и встать на воинский учет в 2-недельный срок по прибытии на новое место жительства, место пребывания или возвращении в Российскую Федерацию;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/190272/#block_1900#ixzz3Z0ctCpvF


Получается очень интересная картина - снятие с воинского учёта, при выезде из РФ, это не какое-то право (которое может быть спокойно проигнорировано любым чиновником), а ваша прямая обязанность (думаю не стоит объяснять, как рьяно чиновники и военные относятся к их исполнению населением?). Такой подход взаимовыгоден и вам, и военкомату - вы не будете получать повесток, а они получат -1 к количеству призывников, которые они будут обязаны стараться затащить в войска. Вам свобода, им - меньше работы.

Рассмотрим несколько ситуаций:
1) Человек выехал с родителями ещё будучи ребёнком допризывного возраста, при выезде родители выписались всей семьёй и стоят на консульском учёте, либо имеют в загранпаспортах штампы с регистрацией в полиции/компетентных органах иностранного государства (случай Чехии). Поздравляю, в этом случае призывная обязанность не коснётся ребёнка при возвращении в РФ на срок до двух недель. Де-факто же надо очень постараться как-либо засветиться, чтоб встать каким-либо образом на воинский учёт, имея загранпаспорт с отметкой о консульском учёте и заграничной регистрацией (это будет юридическим казусом) - ни мне, ни кому-либо из моих знакомых призывного возраста, ситуации постановки на воинский учёт граждан в таком статусе не встречались.
2) Человек допризывного возраста выехал с семьёй заграницу, но остался формально прописан по российскому адресу - выписка с помощью родителей, далее см. п1
3) Человек вступил в призывной возраст, стоит на учёте. Вопрос наличия отсрочки в данном случае не важен. При выезде он должен за 2-1,5 недели лично отнести в военкомат заявление о снятии с учёта. Закон не регламентирует обязанность призывника каким-либо образом доказывать факт выезда за пределы РФ, однако де-факто сложилась практика предоставления такого набора документов: заявление в свободной форме на имя главы военкомата с просьбой о снятии с учёта в связи с чем-то + нотариально заверенная ксерокопия визы (тут могут придраться к срокам действия - мол не 6, а 4 месяца) + нотариально заверенной копии документов от приглашающей иностранной организации (подтверждение о принятии на 2016-2017 учебный год из университета или рабочий контракт на полгода и более). Также необходимо взять с собой приписное. Заявление предоставляется в секретариат воинского комиссариата, после его принятия у призывника изымается приписное удостоверение.

Всё, квест закончен.

P.S. Данные советы даны под набор "сухо и комфортно", т.е. в данном случае вы действуете в абсолютном соответствии закону. Любые попытки должностных лиц "подкопаться" могут быть решены даже троечником юрфака.

Повторюсь - это не только мой опыт, но и опыт моих знакомых.
Если что-либо интересно, то пожалуйста - не стесняйтесь спросить, если имели опыт каких-либо нештатных ситуаций, действуя по данной схеме - напишите свои добавления.


promo pora_valit april 11, 2014 16:50 21
Buy for 100 tokens
В "Пора валить?" полно полезной информации(15000+ постов), эта инструкция поможет найти то, что вам нужно и интересно. Есть два теперь три основных способа. Первый: У каждого толкового поста есть "тэги", ключевые слова записи. Вот самые практичные тэги в сообществе, их всего три, правда…

Кстати, а какой возраст считается призывным?

(Deleted comment)
Если вам критично, то можете попросить справку, дать обязаны, хотя придется попотеть в зависимости от консульства... некоторые сразу дают, некоторые мозг моют месяцами...

(Deleted comment)
(Deleted comment)
А вам есть что-то добавить по теме поста? ;)

Имел счастье попасть на военкомат, имея в заграннике штамп о консульском учёте за пределами РФ.
В течение восьми месяцев каждые две недели по субботам ездил на личный приём к военкому с целью потупить вдвоём. Ну то есть военком тупил, я аккуратно делился с ним свежей информацией. Потому как я такой оказался у них первый, и чего со мной делать они не знали. Но мне было надо встать на этот самый учёт, со своей группой В.
По факту, "просто туристам" беспокоиться не о чем. Но если вы хотите от государства чего-нибудь получить (да хотя-бы типа справки), и вам от 18 до 27, будьте готовы к приключениям.

Зачем вам надо было становиться на учёт в военкомате, если вы жили не в РФ?
Про справки - люди, снятые с учёта, даже меняли внутренние паспорта. Просто у них оказывалась пустой страница под штамп о воинской обязанности.
Экстрим конечно, но работает.

я прописан в РФ, но на учете не стою, т.к. снялся с него в допризывном возрасте. Справка есть. Недавно звонил в военкомат - нету там меня на учете.

Вот как встать на учёт в раннем призывном возрасте (19 лет), чтобы потом с него сняться и получить справку? Военкомат моего сына и слушать не хочет о постановке на в/у. Мы уже несколько раз ходили "сдаваться", правда, со справкой о постоянном проживании заграницей и со справкой об учёбе там же.

Что-то как-то все сложно у вас.

В вышеупомянутом ФЗ есть статья номер 8 пункт 1, которая гласит:
Статья 8. Организация воинского учета
1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:
освобожденных от исполнения воинской обязанности в соответствии с настоящим Федеральным законом;
проходящих военную службу;
отбывающих наказание в виде лишения свободы;
женского пола, не имеющих военно-учетной специальности;
постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.

Я на основании этой статьи пять лет "временно" проживал в Москве, при этом состоя на консульском учете за границей и как бы формально постоянно за границей же проживая. Вопросы были, но быстро пропадали)

(Deleted comment)
Да не только военкомы, а все чинуши, всегда прикидываются, что им не известили/приказа нет. о статье/законе, который защищает ваши права. Даже, если покажите официальное издание закона/указа, в котором дотошно изложена вся процедура применения.

У меня есть случай со знакомой, которая выехала с годовалым ребенком. Себе она оформила гражданство после 5 лет. А сын смог оформить после 18.

До оформления гражданства, оформились на консульский учет. Обновили паспорта и все. Она приняла гражданство через 6 лет, а парень в 18, ибо несовершеннолетние принимать гражданство не могут. В 15 он обновил в консульстве паспорт, для поездки с мамой в Бразилию.

Когда ему стукнуло 19, поехали навестить дедушек/бабушек. Въехали по Аргентинским паспортам.

До выезда, все прекрасно, но при посадке на рейс Новосибирск-Москва, парня тормозят.

Типа, что он прописан в Искитиме, на учете в военкомате и что военнообязанный, и злобно уклонялся от своей воинской обязанности.

Парень с трудом связывает 2 фразы по-русски. Не читает и не пишет. Мать к нему не допускают и тупо забирают, бог знает куда.

Мать в истерике, сын пропал. В накопителе аэропорта его нет. Никто никакой информации не дает.

Она серьезно возникает, у нее отбирают телефон, который залоченый под Мовистар, российский перед посадкой вернули брату и предъявляют обвинение в хулиганстве.

Позвонить братьям не дают.
Паспорт отбирают.

После 4 часов в каталажке ее проясняет. Она требует вызова консула Аргентины. Начали издевать, чтоб она доказала, что она гражданка Аргентины.

И мусора и задержанные громко ржали.
Но она - корабельный фельдшер на морфлоте. И у нее было в кармане удостоверение медика-лейтенанта.

В общем. 4 дня волокиты, обещала всем проклятия на семь поколений с помощью бразильских ведьм.
Консул даже поднял зад и приехал в Новосибирск.

В итоге, называешь Рашку - она плюется, а до этого так дрочила на "Город 54"...

А! Год происшествия - 2013.

Edited at 2015-05-03 03:04 am (UTC)

мальчик заслужил?-)в смысле пошел служить?

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Как было у меня: уезжал в США 29-го июня, а отсрочка заканчивалась 20-го. Будучи в России, я вообще ничего не делал в этом плане, все повестки (ими меня забрасывали не на шутку) выбрасывал в мусорку. Когда приехал в США, взял в университете бумагу, подтверждающую, что я там, действительно, буду учиться несколько лет. Отправил эту бумагу в Россию, и там с ней и с моим приписным свидетельством родственники пошли в военкомат - и меня с учета сняли, даже хотя по закону я обязан лично явиться.

Так что, ребята, не заморачивайтесь с этим, спокойно поезжайте за границу - никто в аэропорту вас не остановит (во всяком случае, по сегодняшним законам), никто не приедет за границу призывать вас. Вроде бы, по закону какой-то там штраф положен за неявку по повестке - но, поскольку повестку вам обязаны вручить в руки, иначе она недействительна, а военкоматы обычно посылают их по почте, то никакой штраф вам платить не придется. Все это действительно, правда, если вы не собираетесь в Россию возвращаться; если собираетесь, к примеру, навещать родственников, то тогда лучше все законно делать.

Edited at 2015-05-03 04:25 am (UTC)

Не путайте закон и реалии.
Мой сын выписался и покинул родину в 16 лет (ситуация 1).
Он не был никогда в военкомате, не проходил мед комиссию, не ходил в военкомат с классом (тк учился не в своем районе и был на год младше одноклассников).
Военкомат поставил его на учет, регулярно присылает повестки и звонит с угрозами по старому месту прописки, терроризируя старую бабушку.
Я звонил неоднократно в военкомат. Они признают свою ошибку, обещают снять с учета и ничего не меняется.... Повестки и угрозы продолжают приходить. У них есть ответ на запрос из ФМС, что он покинул страну в 16 лет, но снятия с учета не происходит...
Я опасаюсь его возвращения в страну до 27 лет , тк не исключаю незаконную передачу его в розыск как и не законную постановку его на учет.
В этом варианте он может въехать, но обратно его не выпустят без справки из военкомата. Справку из военкомата могут не дать без регистрации. А после регистрации он становиться призывником...
Учитывая точность выполнения законов военкоматами, лучше до 27 лет призывникам не въезжать.
Эти действия в отношении моего сына совершает Красносельский военкомат г. Москвы.

У нас зеркально противоположная ситуация (см. ниже)). Сыну 19 лет.

(Deleted comment)
Сын прописан в Подмосковье, 15 лет (с детства) живёт в Подпарижье. 1-2 раза в год приезжает в Россию.
Вопрос: а если он НЕ ХОЧЕТ выписываться? По разным причинам?
Каждый раз мы привозим с собой документ из фр.мэрии о его постоянном проживании в этом городке (аттестасьон д'обержимо) и справку об обучении. Военкомат не желает вообще ставить его на учёт, не то, что снимать. Думали, будут проблемы с обновлением загранпаспорта - не было.
Теперь ждём 20-летия. Как обновить внутренний паспорт БЕЗ справки из военкомата?

Не понимаю какие плюсы Вы видите в наличии прописки. Возникают только неудобства:
1. Обязанность уведомлять о втором гражданстве.
2. Обязанность уведомлять о открытых счетах за рубежом.
3. Обязанность предоставлять в ИФНС выписку о движении средств на зарубежном счету. Можно конечно принести в налоговую справку из консульства и копию загран паспорта что нерезидент, но тогда с любого дохода в РФ будут автоматом брать 30% налога.


Все это упирается в необходимость выписки с отметкой "убыл на пмж за бугор", а такое делать, учитывая введенное недавно требование всем забугорщикам сдаться в фмс, стремно.

(Deleted comment)
Я тоже согласен что служить надо. Но предпочитаю чтобы это была армия НАТО. Давать присягу воровскому режиму как-то не всем подходит.

Бгг.
Если у военкома недобор по плану - он сначала призывника заберет "исполнять долг", а потом можете обращаться в суд и доказывать, что этот призывник должен был уехать в Европу, а не в Анадырь.

В полном соответствии с законом: пока необходимая бюрократическая процедура не завершена - он призывник со всеми вытекающими последствиями. Поездка за границу на учебу-работу ничем не отличается от учебы-работы в России, и никаких льгот не дает.

Разумеется, это если он уже стоит на учете и срок подошел. Если не стоит - тогда другой вопрос, формально он к этому военкомату относится не больше, чем такой же парень из другого города.