?

Log in

No account? Create an account
Поросенок Петр

pora_valit


Пора валить? Все об эмиграции.


Previous Entry Share Next Entry
Как я получал гражданство Венгрии
робот
toptechie wrote in pora_valit
Здесь часто пишут о том, как обязательно нужно корректировать своё поведение и привычки при переезде в Европу, потому что это часть адаптации и иначе никак. Не хотеть хорошую машину, новый ноутбук или айпад ребёнку, больше ходить пешком, пить самодельный самогон и меньше кушать. Глубоко уважаю людей, способных на такие жертвы, но эта песня совсем не про меня. Я вообще считаю себя достаточно рациональным в вопросах ведения хозяйства человеком, поэтому ни на какой дальнейший дауншифтинг я изначально не был согласен. Никакой шоковой терапии, никаких встрясок для организма - в моём возрасте это вредно, и пусть меня назовут коллеги по цеху «азиатской потребл*дью». Но оставаться на родине ещё вреднее, поэтому я выбрал некий эволюционный путь:

Шаг 1. Гражданство или ВНЖ
Шаг 2. Недвижимость и сбережения
Шаг 3. Жизнь «на два дома»
Шаг 4. Постепенный отказ от визитов на родину

Забегая вперёд, скажу, что такой сценарий в моём случае работает неплохо, и под Новый 2014 год мы перешли к стадии 3. Но этот рассказ будет про самый сложный с организационной точки зрения первый этап, поскольку он прошёл у меня «с приключениями».

Начало пути
Не секрет, что все страны Евросоюза в тех или иных обстоятельствах предоставляют гражданство иностранцам, но условия различны - от коррупционных «формальностей» Румынии до невыполнимых требований Германии или Великобритании. Почти все официально торгуют гражданством (т.н. «Программа ивестиций в экономику»), но цены, прямо скажем, заоблачные - от сотен тысяч до миллионов евро.

После долгих поисков и консультаций я доверился агентству, которое работает по восточной Европе и обещает гражданство по схеме этнических прабабушек и прадедушек. Цена оказалась хоть и крупной, но «подъёмной». Я постараюсь избегать названий, имён и точных сумм, чтобы не быть обвинённым в джинсе, да и мораль истории не в этом. Укажу лишь, что гражданство предоставляет Венгрия - это важно для сюжета.

Насколько я понял, в Венгрии сейчас сильно движение «объединения народа», под эгидой которого людям выдают паспорта при условии знания языка и доказательств принадлежности к Венгерскому этносу. Это очень важный момент. Вашим доказательством могут послужить документы, подтверждающие проживание ваших родственников на территории Закарпатской области (Украина) до 1920 года. Это, напомню, до Второй Мировой, великого голода, коллективизации и, возможно, ещё до Гражданской войны. Я полагаю, вы догадываетесь, как выглядели документы тех времён, какие у них средства защиты и каков шанс их сохранения в государственных архивах.

И тут действуют две серьёзные силы, которые позволяют любому человеку, считающему себя этническим Венгром, стать Венгром официальным:

Во-первых, политика. Это государственная программа репатриации этнических Венгров. Что бы вам ни говорили бесчисленные консультанты в Москве о «важности» и «обязательности» справок из архивов, реальное значение имеет лишь ваше заявление (то есть - воля и желание обрести гражданство), знание венгерского языка на бытовом уровне и ваша безопасность для страны. Справки нужны, но их необходимость носит скорее косметический характер. Проверить подлинность этих документов физически невозможно, поэтому этим никто всерьёз и не занимается.

Во-вторых, экономика. Приобретением гражданства, как правило, занимаются люди среднего и хорошего достатка. Новые граждане приносят в экономику живые деньги, открывают бизнес и создают рабочие места. Открытость для инвестиций и внесение прозрачности в экономику позволяет Венгрии сейчас переживать ощутимый экономический подъём; даже компании из США там сейчас инвестируют - в промышленность и строительство.

Главная проблема в этой «бочке мёда» - языковой и бюрократический барьер. Вы, конечно, можете попытаться выучить язык (A nyelv a külföldiek), заполнить самостоятельно все формы и пройти собеседование, но на любом из этих этапов вас может постичь фиаско. Потому что никто не застрахован от ошибки, а еще потому что чиновники в Венгрии - люди небогатые и тоже хотят жить. Вот в этом мне и призваны были помочь консультанты, которых я нашёл в Интернете и заплатил деньги. Вперёд.

Неудачное сотрудничество.
На встречу в «Кофе Хауз» пришла девушка Инна и очень поверхностно рассказала мне всё, о чём я написал выше. По непонятной мне причине девушка Инна говорила очень тихо, почти шёпотом, старалась избегать прямой терминологии и всячески намекала на необходимость общения в условиях повышенной секретности. Зачем это было нужно, я не понимаю до сих пор. Мы заключили некое подобие договора (я не юрист, но назвать эту «филькину грамоту» Контрактом язык не поворачивается), она взяла небольшую предоплату и выдала список документов. Через пару дней я передал всю информацию о себе, которую только мог собрать, и почти 50% по договору. Инна организовала нотариальные переводы документов и заверила меня, что в течение недели документы будут поданы её представителем в «единое окно» госуслуг Венгрии. С этого момента у нас начились проблемы со связью.

Вы наверняка знаете эту неловкую ситуацию, когда подрядчик поочерёдно теряет мобильный телефон, у него хакеры взламывают е-мейл, на ноутбуке умирает жёсткий диск и, наконец, он оказывается в больнице после серьёзного ДТП.

Я нервничал. Успешность мероприятия выглядела всё более туманной, а вероятность полной потери предоплаты становилась очевиднее с каждым днём. Но спустя почти 5 месяцев мне позвонила Инна с незнакомого номера и предложила встретиться на «нейтральной территории». Она сообщила, что в связи с чередой независящих от неё обстоятельств, нам нужно срочно менять методику работы. Мне необходимо было в течение недели вылететь в Будапешт для личной подачи заявления.

Неожиданное знакомство
В Будапеште меня встретил чрезвычайно общительный молодой человек. Назовём его, в целях конспирации, Егором. Тут важно уточнить, что моей профессией является ведение переговоров. Нью-Йорк, Сингапур, Токио - вне зависимости от исхода переговоров, найти общий язык с абсолютно разными людьми я умел всегда. С Егором мы довольно быстро оказались за стойкой бара, где он с нескрываемым удовольствием приоткрыл для меня завесу тайны вокруг своего бизнеса, искусно созданную его контрагентами в Москве. Барабанная дробь.

Он получает 30% от суммы, уплачиваемой мной в Москве, но только по факту (!). Срок подачи заявлений - около недели. Он лично знаком с министром, в бизнесе лет десять и кроме гражданства делает ещё кучу всего. Если верить его рассказам, то на конец 2013 года он был единственным представителем в Венгрии, имевшем гарантии для своих клиентов по гражданству. «Россияне не работают напрямую, даже не пытаются. Им нужен здесь человек. Уже пять лет здесь я один этим занимаюсь».

Насколько я мог судить, он работал с целым рядом московских фирм, которые устроили нешуточную конкурентную войну, аж щепки летели. На форумах скандалы, все поливают грязью друг друга, пугают Интерполом, кто-то даже пропихнул сюжет в СМИ. В конечном итоге, одно из агентств его подставило, исчезнув с крупной суммой денег, собранных с клиентов. Егор помогал клиентам этих агентств, «вытаскивая» их за свой счёт, потому что деловой имидж дороже. Я оказался одним из таких «проблемных» клиентов, а заодно и благодарным слушателем.

Егор искренне возмущался и не понимал, как можно «кидать» клиентов, когда можно спокойно работать и зарабатывать. Я слушал, улыбался и приглашал в Москву. У нас, говорю, это норма )

Резюме
1. Программа репатриации Венгрии реально работает. С точки зрения цена\качество по европейскому гражданству, если у вас нигде никого нет - оптимально. Если всё делать по уму, то весь процесс занимает около полугода. Плюс в том, что вместе с вами гражданство автоматически получают все несовершеннолетние дети. Другим родственникам вы лично делаете ВНЖ.

2. Венгрия - не Латвия и не Румыния, здесь вполне можно жить. В крайнем случае, по венгерскому паспорту можно жить где угодно в Европе.

3. Всё законно. Если вы действительно хотите в Венгрию, вам дадут гражданство. Справки - формальность.

4. Со знанием венгерского языка основная проблема. Либо вы «учите» базу и проходите собеседование, либо приплачиваете человеку за «особый» порядок собеседования. Но всё решаемо.

5. Почти все московские посредники - оборзевшие спекулянты или мошенники. Накручивают кто сколько может, поливают грязью конкурентов и просто кидают на деньги.

Знакомым рекомендую обращаться непосредственно к этому человеку в Будапеште и никогда, ни при каких условиях не оставлять предоплаты.

Рад, если кому поможет.

promo pora_valit апрель 11, 2014 16:50 21
Buy for 100 tokens
В "Пора валить?" полно полезной информации(15000+ постов), эта инструкция поможет найти то, что вам нужно и интересно. Есть два теперь три основных способа. Первый: У каждого толкового поста есть "тэги", ключевые слова записи. Вот самые практичные тэги в сообществе, их всего три, правда…

автор используйте пожалуйста КАТ как это сделать написано в профиле сообщества если непонятно пишите в личку

Вы уж простите, недоглядел

а в какую сумму вылилось?
вы уже выехали? куда или планируете куда?

Берём дом, не в Венгрии. Когда всё срастётся - опишу где и как, пока что боюсь сглазить.

На самом деле полезный пост, первый за долгое время в сообществе.
Чем планируете заниматься в Венгрии?

Спасибо.
Я вообще давно за сообществом слежу, много интересного. Взялся за пост, когда появилось достаточное количество фактов - описывать процесс было боязно. Вдруг сорвётся и т.д.



И как же связаться с этим прекрасным человеком?)

Вам повезло. Лавочка тихонечко прикрылась. Т.е формально работает, но с большими сложностями.
В БАХЕ теперь рассматривают все довольно быстро и...... С огромной вероятностью пересылают в консульство. На этом все заканчивается6 ибо выучить Венгерский язык- невозможно. Именно выучить до приемлемого уровня.
Сейчас смый распространенный вариант- кидок на предоплату. Т.е формально документы подадут, но отказ будет с огромной вероятностью.
В принципе вот тут можно все варианты узнать: http://1h2.ru/viewforum.php?f=4
А тема да, была хорошая.

Edited at 2014-06-02 08:48 pm (UTC)

лавка скрипит, но едет. Усложнили жизнь, я так понял, но всё зависит от "вхожести" вашего консультанта в БАХ. Я выходил на собеседование в декабре, когда все реформы прошли и чиновники сидели в страхе перед выборами.

Не могу сказать, что на собеседовании я блистал, как в том анекдоте про "зи тейбл". Но прошёл, все присяжные гривой потрясли и закорючки проставили.

Вообще, вы правильно заметили - кидают, в-основном, на предоплату. То есть, повторюсь, ни копейки вперёд. Это главное.

Очень интересная информация. Спасибо за подробности.
Правда у меня возникли(возникают) более конкретные вопросы. Можно их Вам задавать?

Конечно. Только все явки-пароли, если можно, я буду слать в лс.

Основная проблема (лично по моему мнению) - язык. Венгерский катастрофически сложен.

100% это так. Почти никаких аналогий ни со славянскими, ни с английским, ни с немецким. Мне сильно помог список возможных вопросов-ответов и набор "универсальных ответов" типа "всё по прежнему" или "это личное". Главное - понять вопрос.

Спасибо за познавательный пост.
Все по делу.

(Deleted comment)
Я считаю себя этническим венгром и активно учу язык. Фирма-консультант мне помогла найти корни в западной Украине. Обман вам здесь кажется.

Вы знаете, я начинаю жалеть, что написал эту статью. Хотел помочь нормальным людям получить информацию, а вместо этого ночью меньше чем за 2 часа попал в натуральную говнотёрку горе-бизнесменов по торговле румынскими паспортами. Они метко швыряются друг в друга какашками на 1h2.ru (впечатление после прочтения, будто в навозе извалялся), так ещё и молниеносно набегают в ЖЖ.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Венгрия - это Шенген, так что вся Европа перед вами.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Венгрия конечно неплохая страна и жить там вполне можно,но чудовищный язык, без знания которого на узком местном рынке будет очень сложно зарабатывать, если только не как Егор,на соотечественниках...
Если же использовать её как транзит в Европу дальше, то есть ведь куда проще варианты, та же Латвия или Румыния.
Автор как-то очень извилистые пути выбрал,могли ведь и кинуть, с языком завалить...:)

Я нашёл наиболее близкую к моей ситуации программу - по Закарпатью. Если бы мои родственники жили в Литве или Румынии, я бы, вне всякого сомнения, пошёл по пути наименьшего сопротивления. Но ни в Литве, ни в Румынии ни я, ни мои родственники не жили и тут речь бы шла об откровенном подлоге. На такое люди идут только от безысходности и не пишут об этом в ЖЖ )

+1000 Автор спасибо!Напишите и мне пожалуйста контакты,очень нужно.

Автор, можно контакты того человека ?
Интересовался, обычно сумма 10к.

Поздравляю с переездом!
Был бы очень благодарен, если уж не за контакты "Егора", то хотя бы за наводку как его найти, а то мне маму предстоит ещё вывезти.

Вы написали, что вопрос долго обдумывали.
В связи с этим,есть ли преимущества в нахождении венгерских родственников перед нахождением румынских? Тоже ЕС.
Немного язык пугает :)

Пока "венгром" быть лучше.
В отношении визового режима с США например.