May 6th, 2013

Опрос о влиянии сообществ на принятие решения об отъезде

Любопытно было бы выяснить, есть ли практический смысл в обсуждении тем "валить иль не валить?". Тут так часто встречаются крики души на тему "надоело все", но имеют ли они какие-то практические последствия?

Замечание. Обсуждения в форуме  - имеются в виду именно обсуждения в этом сообществе или любом другом эквивалентном форуме о том, стоит ли уезжать вообще, а не "в каком районе лучше снимать квартиру" или "ехать ли со своим самоваром или купить на месте новый?". То есть обсуждение технических деталей в этом опросе не считаются.

UPD. Результаты почему-то не удивляют :-) То есть все рассуждения, "почему я хочу отсюда свалить" - просто словоблудие.


Как влияет обсуждение в сообществе на принятие решения?

Я уехал, ни с кем не совещаясь
125(57.3%)
Я уехал под влиянием обсуждений в форуме
7(3.2%)
Я сижу на чемоданах, есть уже конкретная дата отъезда
17(7.8%)
Я никуда не уехал и конкретных планов (пока) нет
69(31.7%)
promo pora_valit april 11, 2014 16:50 21
Buy for 100 tokens
В "Пора валить?" полно полезной информации(15000+ постов), эта инструкция поможет найти то, что вам нужно и интересно. Есть два теперь три основных способа. Первый: У каждого толкового поста есть "тэги", ключевые слова записи. Вот самые практичные тэги в сообществе, их всего три, правда…
desh05
  • desh05

ПРИТЧА: КАЖДЫЙ ВИДИТ ТО, ЧТО ХОЧЕТ УВИДЕТЬПРИТЧА: КАЖДЫЙ ВИДИТ ТО, ЧТО ХОЧЕТ УВИДЕТЬ

ПРИТЧА: КАЖДЫЙ ВИДИТ ТО, ЧТО ХОЧЕТ УВИДЕТЬ

Однажды старик сидел у городских ворот. К нему подошел юноша и спросил: - Я ни разу не был здесь. Скажи, старик, какие люди живут в этом городе? Старик ответил ему вопросом.

- А какие люди были в том городе, из которого ты ушел?
- Это были эгоистичные и злые люди. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда.
- Здесь ты встретишь точно таких же, - ответил ему старик.

Немного погодя, другой человек приблизился к этому месту и задал тот же вопрос:
- Я только что приехал. Скажи, отец, какие люди живут в этом городе?
Старик ответил тем же:
- А скажи, сынок, как вели себя люди в том городе, откуда ты пришел?
- О, это были добрые, гостеприимные и благородные души! У меня там осталось много друзей, и мне было нелегко с ними расставаться.
- Ты найдешь таких же и здесь, - ответил старик.

За всей этой сценой наблюдал горожанин, возившийся рядом со своей телегой. Он подошел к старику и спросил: - Почему ты одному сказал, что здесь живут негодяи, а другому - что здесь живут хорошие люди? - Везде есть и хорошие люди, и плохие, - ответил ему старик. - Просто каждый находит только то, что умеет искать.
Мириам Францевна

ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ СТРАХОВКИ

или хроника угнанного самолёта








Пропавший самолет, на борту которого было до семи человек, ищут в Свердловской области, по одной из версий, на нем могли улететь рыбачить или в баню, сообщил РИА Новости глава управления информации ГУМВД РФ по Свердловской области Валерий Горелых.
(с) источник РИА Новости


Глава ГУМВД по Свердловской области Михаил Бородин привлек к строгой дисциплинарной ответственности ряд полицейских, чьи подчиненные находились на борту пропавшего в понедельник вечером самолета Ан-2, сообщил в среду региональный главк МВД РФ.
(с) источник РИА Новости


и - вот она, справедливость
пьяным чиновникам и полицейским высшего ранга, совершившим по сути преступление
вместо того, чтобы из наследства вычесть стоимость угнанного и разбитого самолёта
и компенсировать затраты по поиску хулиганов, из бюджета облати дают денег на поминки:

ЕКАТЕРИНБУРГ, 6 мая — РИА Новости. Родственники погибших при крушении пропавшего почти год назад самолета Ан-2 получат по миллиону рублей из резервного фонда Свердловской области, сообщаетв понедельник департамент информационной политики губернатора.
(с) источник: РИА Новости



почему честные налогоплательщики должны оплачивать пьяные оргии чиновников
почему в РФ никто не страхует ничего, а чуть что, выдирают из госкошелька
и вообще, как можно жить в такой стране, где воруют из бюджета даже покойники
уму непостижимо
Пикселя
  • yanson

(no subject)

Вот прямо под этим постом есть "философская" притча, которая рассказывает, красивыми словами про стариков, города и ведет к тому, что "от себя не убежишь". Притчи - это хорошо, но я больше собственному опыту верю. давайте я вам быль в двух частях расскажу, а вы уж сами думайте:

Быль, часть первая:

Мне 9 лет, лето. На пруду возле теплостанции какойто дурень вместо того, чтобы залить костер водой - засыпал его песком. Мне "повезло" наступить в этот костер ногой в самую середину - результат ожег всей ступни второй степени. Костер находился в 3 километрах 800метрах от моего дома.

Эти три километра я пропрыгал на одной ноге через микрорайон, естественно в слезах с красной мордой и не представляю какой ступней. Никто не помог мне в том городе. Все лето 1989года прошло под знаком мази Вишневского(спасибо ему).

Это научило меня рассчитывать только на себя и я теперь очень легко терплю боль, потому что знаю, что бывает больнее.

Быль, часть вторая:

Мне 21 год, лето, я катаюсь по тротуару возле скоростной дороги на роликах в пригороде совсем другого города, и на всей скорости мне в левый глаз врезается мелкая мушка, которая перед смертью решила выпустить все свои мушиные средства самообороны прямо мне на слизистую глаза. По началу я думал что поймал пулю глазом.
Естественно я падаю на колени и пытаюсь вынуть труп насекомого из глаза, где-то секунд через 20 жуткой боли просто слепну, видимо от боли отрубился и второй глаз. К счастью насекомое из глаза я как-то смог вытащить, не представляю сколько времени адской боли прошло стого момента, но через какое-то время правый глаз снова стал видеть - и то, что он увидел, я этого никогда в жизни не забуду.

Это была машина, которая сдавала задом по тротуару - в ней сидели два француза, которые нарушили кучу правил, проехали задом около 400 метров только чтобы спросить все ли нормально у роллера, стоящего на коленях на тротуаре над довольно объемной лужей слез.

Это вообще ничему не научило меня, но изменило полностью.
...
А вы города-города, херня это ваша притча про города, херня полная.
Gem-in-I

Про общину, которой нет

Забавно читать, что русской общины нет, и что от бывших соотечественников лучше держаться подальше. Очень смешно. Пишу на примере Америки, но сомневаюсь, что в других местах будет большая разница.

Для начала устрою вам когнитивный диссонанс. Collapse )

(no subject)

Добрый вечер!

У меня узкий, но важный вопрос, если по профилю сообщества не проходит - извините.

Уезжаю учиться в UK в сентябре (кстати, спасибо всем, кто отозвался на мой предыдущий пост про визовые токости, очень помогли!). У меня традиционно карточки оказывались в Сбере, но в Москве с ним еще есть варианты разобраться, туда я со Сбером ни за что не поеду. В каком банке мне открыть счет (по обстоятельствам сейчас выходит, что получится только дебетовый), чтобы не было проблем там? Я смотрела все варианты универов, из которых выбираю, везде в городах есть Barclays. Стоит он того? Мне и так будет чем заняться, не хочется еще и с банками там разбираться постоянно, как я это сейчас со сбером делаю.

Палата №13, или как я очередной раз лежал в больнице.

Как мне и обещал Херр профессор, в начале марта мне выделили место в клинике где собрались внедрять в моё тело инородные объекты. А по своей, уже ставшей рефлекторной привычке, я при выходе из дома засовываю автоматически в карман свою любимую мыльницу-фотоаппарат. Когда у тебя под рукой есть девайс дающий возможность сделать несколько снимков, то начинаешь щёлкать всё подряд. Этот раз оказался не исключением, правда фотки я начал делать только на третий день после операции, поэтому вкратце расскажу всё, что предшествовало тому моменту, когда я снова начал самостоятельно передвигаться в пространстве.

Как у классика, начинаю репортаж с вешалки)) Это мой отдел в небольшом шкафчике в палате, места маловато, но это и не отель в который заезжаешь с кучей багажа, вполне достаточно для нескольких смен белья и футболок, мыльно-рыльное  и есть где пристроить те вещи, в которых ты прибыл с улицы. Бесплатный сейф был приятным сюрпризом. Неопрятно брошенные футболки оправдывают моё состояние, согнуться хотя бы немного я не смогу ещё долго, поэтому снятые с себя вещи прицельно забрасывались на полку.

Collapse )
  • svd71

"Откуда берутся эмигрантские легенды и мифы?" дополнение.

Интересный топик как бы заинтересовал меня. Тем более описывает один из вариантов развития моей жизни.

С многими вопросами я согласен: эмигрантов ужестолько много, что они мешают не только аборигенам, но и самим себе(создаваю дешевую конкуренцию). Но есть и некоторыхмного неточностей. Хотя во всех вариациях жизни они тоже могут реально существовать.

Ну и потихонечку начнем разбираться.
На социале разрешается иметь машину уже как 7 лет. Она нужна социальщику для поиска работы. И стоимость ее (оценочная) не должна превышать 8000 евро. Автор правильно заметила: социал хорошая "подушка безопасности". Но если не предпринимать попыток с него уйти - затягивет как болото и потом не восстановишься. Теперь попасть на социал не так то просто (даже не представляю, как это возможно обладателям всяких блюкард). Да и сам социал тоже "модернизируют": если получатель пособия отказыватся от переобучения или предложенной работы, то ему сокращают пособие. У нас на работе завелись два таких социальщика: они просто сидят за компьютерами в рабочей обстановке. Их ничего не заставляют делать (они не работают). Но и пропустить рабочий день без уважительной причины они не могут - есть за ними контроль. Видимо такое "принуждение" джобцентра должно стимулировать в человеке "пробуждение к поиску работы". А у меня вызывает истинное удивление.

Есть у некоторых социальщиков и черная подработка. Например джобцентр посылает на работу на какой-нибудь маленький заводик, где делают перламутровое покрытие на изделиях. Работа заключается в том, что нужно на конвеерную ленту вешать детали четыре часа вдень з раза в неделю. Джобцентр оплачивает все страховки человека. Человек работает 6 обязательных месяцев, назначенных джобцентром. А потом его увольняют. Ведь владельцу заводика не выгодно иметь постоянного работника: за него нужно платить страховки и социальные отчисления. А если человеку пердложить дальше работать, то владелец обязан его трудоустроить. Поэтому владелец просто предлагает работу во вторую половину дня, без всяких бюрократических проволочек и зарплату в конверте.

Конечно, если у кого-то большие амбиции, то тут делать не чего. Но было бы желание. И все идут таким на встречу. Хотя бы тот же джобцентр. Раньше уже писал, что благодаря этому сделал себе нужные сертификации "для поддержки штанов", на которые раньше пришлось бы тратить свои деньги и жаба очень сильно давила (например один курс с обучением на 6 мес и последующей сертификацией стоил 7000Евро). Много знакомых, которые даже не имея образования создали свои собственные фирмы. Одни делают мебель из дерева. Другой открыл свою фирму по ремонту и переодорудованию велосипедов. Некоторые на промышленной основе лепят пельмени и поставляют их в "русские магазины".

Теперь о "русском".
Посещение всего "русского" (магазинов, дискотек, рестранов и п.р.) не входит в мои планы. Изредко жена уговаривает заехать - купить гречку, которую у немцев не найдешь. Ну иногда беру у них вяленую рыбу. И так поступаю не только я - но и большинство моих "понаехавших" знакомых и друзей. И именно по этой причине у их детей (мои уже в ФРГ родились) тоже нет проблем с а ля "ностальгически потерянной родиной".

Хотя и могу наверное сказать почему это именно так. Живем в разных районах города (или даже городов), встречемся по праздникам или когда нужна помощь.

Те, что не смогли интегрироваться (например моя тесть и теща), успешно вернулись назад. Хотя тесть очень даже превосходно себя чувствовал, плохо было только с тещей, которой не хватало теперь огорода с навозом.

Дети у всех тоже интегрировались. За восемь лет был только один инцидент с сыном друга: он уже приехал наркоманом и умер от передозировки. Хотя допускаю, что не у всех "понаехавших" так все хорошо. Есть у нас район, где селятся в основном русские, поляки и турки. И вот там можно наблюдать и прикиды в кепках, спортивных костюмах, но с настоящими адидасами да еще и посиделки на корточках с турецкими семками. Правда про случаи гопарничества ни разу не было слышно.

Другой повод вернуться к обсуждению работы: проституция. В этой стране она узаконенна. Самое смешное внашемгороде то, что бордель располагается сразу за Агенством по трудоустройству. Сам не посещал, я моногамный. Но друзья есть друзья - в них полигамных самцов не вытравить ничем. Они поведали мне (не забывая делать рекламу) о том, что много в нашем борделе полячек и есть одна украинка. А она приехала по трудовому контракту (или как сейчас говорят Блюкард). То есть местных там нет определенно. Но теже самые друзья поведали о существовании в русском районе озабоченных "матрасниц" (у нас обычно говорят "подстилки", у немцев немного культурнее, но смысл тот же). Но это опять же бл***ие гены (с маленькой буквы). Когда чешется и соотвествующее воспитание - то нчиего сделать нельзя. Да хотя я каждый день получаю спам посмотреть такое в сети и снятое на просторах необъятной родины.

Есть и другие примеры. Один знакомый, по еврейской визе. До пенсии он еще не дотягивает. И у него проблемы со слухом. У него абсолютно нет шансов найти работу и он и не пытается это делать. Зато у него есть сын. Перепрыгивая через классы (под присмотром отца) сначала в реальшуле его перевели в гимназию (руководство реальшуле посчитало, что он обладает большими знаниями). Два года назад закончил колледж и уже устроился на работу в наладку ветрогенераторов - без работы не останется, пока термоядерную энергию не обуздают.

Также, как и везде болшинство людей ставят себе тарелки с русским телевидением. Только теща по телефону постоянно у жены расспрашивает истории из своих любимых немецких сериалов. Ни я, ни жена не знаем кто такой Стас Михалов. На Перетросянов не ходим, но жене нравится "Елена Фишер". Ее она и слушает с удовольствием и ходит на ее концерты. Были попытки шантажа получить на Сильвестер(Новый Год) "Голубой огонек". Интернет решил эту проблему - всех смотревших РТР ожидало разочарование (реклама через каждые 10 минут с заезженными песнями). Зато те, кто смотрел ZDF об этом точно не пожалели (и без рекламы - не зря же ведь налог на вещание платим).

Конечно, у нас не "вся" Германия. Я знаю, что происходит в восточных землях - недавно часть родственников жены переехала из Герры на юг. Когда была возможность выбора, куда ехать заселяться, рассуждали следующим образом. В большие города не стоит селиться - именно из-за возможности тех проблем, о которых писала автор. И уж тем более не хотелось жить в каком-нибудь русском гетто, созданном самими переселенцами.
В деревне тоже жить не очень хорошо - ограниченные возможности для детей. Хотя природа и свежий вздух иногда заставляю сомневаться о правильности выбора.
Вот блог молодого переселенца из Берлина. кому интересно, почитайте: писал как раз про все затрагиваемые здесь темы - что тут и как. Да и про родителей, хоть и правду пишет, но довольно в грубоватой форме. Видимо его их поведение немного напрягает. Иногда делает не правильные выводы - но кто из нас не ошибается?

Выводы:
В России я как то уже устал маневрировать против все возрастающего течения, а по течению плыть было уже противно. Поэтому и решился на поездку в Германию. Сравнение не уровня, а просто жизни и разочарование наступило тогда, когда вернулся коротко по делам в Россию. Да и потом поездил по разным другим странам. И вот тогда понял, как мне повезло вырваться из привычного болота. И даже если бы я и приехал на короткое время в гости в Германию - не было бы такого понимания огромной разницы. Это не то, как турист единожды покупает в кофейне чашку кофе, а потом заявляет, что продавщица ему фальшиво улыбалась. Попокупайте в этой кафешке кофе каждый день в течении полугод, когда у продавщицы будет разное настроение (ведь все мы люди), но обратите внимание, что ее улыбка именно при появлении вас будет именно искренней. Особенно если вы еще и будете не забывать с ней общаться.

Станете обращать вниамние как относятся к вам на территории разных стран: при посещении бюрократических учреждений в Германии (сидя на стуле в помещении, ожидая приема без назначенного заранее времени) или в консульстве РФ(стоя на морозе, куда вы приехали за пару часов до открытия, чтобы занять очередь. ибо назначенное вам время приема ни о чем никому не говорит).

Также обратите внимание на очереди в аэропортах, какие люди в каких направлениях летят.

Многие говорят, что это мелочи. Но напомню одну пословицу из старого мультфильма:

Жизнь цепь, а мелочи в ней звенья.
Нельзя звену не придавать значенья.


Ну а уж будете ли вы размениваться на мелочи - решать вам. Хотя многие предпочитают сменить место жительства и тоже плыть по течению.