?

Log in

No account? Create an account
Поросенок Петр

pora_valit


Пора валить? Все об эмиграции.


Previous Entry Share Flag Next Entry
Что я приобрел уехав из России или "где родился там и несгодился"
skysheep wrote in pora_valit
Я часто слышу и читаю высказывания о том что уезжать из России не надо, экономика на подъеме, работы непочатый край, и хорошие специалисты на вес золота и хорошо зарабатывают. Давайте немного поговорим на эту тему.


1. Жилье. Хорошему специалисту надо где-то жить, правильно? Если ему не досталась хрущевка в наследство от бабушки, то ему надо либо снимать, либо покупать квартиру. Как в России обстоят дела с жильем для специалистов? Правильно, хреново.  Сколько среднему специалисту с зарплатой, 100,000 рублей в месяц, надо копить на скромную двушечку в Бутово? Правильно, лет 20. То есть годам к 50, он наверно накопит, если цены не поднимутся.  И какое качество этой скромной двушечки? Грязный, некрасивый дом, вонючий мусоропровод, неровные полы и потолки, крохотный лифт, и много других прелестей.  Ну и соседи сверху, снизу, и  сбоку, которым может не понравиться ваша собака, или ваше фортепиано.



Из моих одноклассников в Москве, только один купил свою квартиру, и он работает в ФСБ. Остальные специалисты, либо по прежнему живут с родителями, либо снимают (а условия аренды в Москве ужасные), либо живут в унаследованных от бабушек квартирах.  Потом из этих квартир, ездят по 2-3 часа в день, в переполненных автобусах и метро, на свои замечательные работы.

Я по приезду в США, даже не будучи каким-то специалистом с зарплатой выше среднего, мог спокойно снять комфортабельное жилье, с белочками, цветочками, бассеинами, парковкой, стиральной машиной, и тд, по цене ниже убитой московской однокомнатной. Ну а если говорить о специалистах в США, то они живут примерно так:
20130118_110834
Или вот так:
20120422_184613
20120422_184559
 
Вы точно не найдете в США специалиста живущего вот так:
20120402_071828
20120406_194316
20120402_001351

2.  Образование.  
Yale Tuition

Но специалистом ведь надо еще стать, а для этого надо получить соответствующее образование. Как с этим дела в России? Правильно, довольно хреново.  Когда я поступал в Российские университеты, то я столкнулся с тем что максимальные балы на вступительных экзаменах получить было практически невозможно. Например я, довольно хорошо говоривший на аглийском языке, участвующий в олипмиадах по иностранным языкам, мог получить только четверку по английскому на вступительном экзамене в ВШЭ. Вся система была построена чтобы отсеить "чужих" и дать преимущество "своим." Для того чтобы сдать экзамен по математике, надо было сначала записаться на подготовительные курсы, а потом еще желательно заниматься частным порядком с преподавателем.  И не важно что человек весь этот материал уже знает, экзамен построен так что к нему надо специально натаскивать человека, и только преподаватели этого вуза знают как это делать. Вообще странная система - чтобы поступить в иняз, надо уже говорить на иностранном языке.  Да, кстати, Российских студентов по прежнему насильно забирают в отдаленные места где их учат наматывать портянки на потные, немытые ноги?
 

В США система приема в каждый университет максимально прозрачна. Вся информация доступна. Система отбирает наиболее способных и дает им возможность учиться бесплатно. Менее способные тоже могут учиться бесплатно если бедные. Если  неспособные и небедные, то тоже могут учиться, но уже за деньги. При этом, каждому нуждающемуся студенту положены гранты и льготные ссуды которые дают возможность заплатить не только за образование, но и за нормальную жизнь во время учебы.  Я без всякого блата поступил в американские университеты -  просто прочитал условия, сдал нужные тесты, поступил, получил гранты/ссуды.

Про качество образования можно долго говорить, но по моему достаточно посмотреть на работу Российской Госдумы, и послушать их заявления. 

3. Работа.  
Work

После окончания образование, надо получить эту работу специалиста, правильно? Как в России с этим дела? Хреново. То есть если ваша цель это работать в маркетинге алкогольных напитков, то да, в России для вас будет непочатый край работы. Ну а если хотите делать исследования в областях микробиологии или генетики, то работу может и найдете, но о нормальной зарплате можете забыть. В Российской экономике, очень мало областей где производительность труда соответствует мировым стандартам. И очень мало наукоемких отраслей. Те наукоемкие отрасли которые остались не получают нужного финансирования.  В итоге, если вы не попадаете в одну из нескольких востребованных профессий в России (маркетинг, логистика, строительство, полезные ископаемые), то о нормальном уровне жизни можете забыть.  Можно конечно не быть специалистом а открыть свой "бизнес." Почти все состоятельные люди в России именно бизнесмены.  В этом ничего плохого нет, и каждый человек, в какой-то мере должет уметь продавать. Но каждый не может быть бизнесменом, и мир устроен так что каждому бизнесу нужны работники и покупатели.

В США, человек который хорошо делает свою работу, в какой-бы области он не работал, будет материально обеспеченным.  В США платят за мозги и за способности.  Я как-то прокидывал, что по моей специальности, в Москве наверно около 10-20 позиций существует. В других городах Росии их нет совсем.  А в США, даже в туристичеком городе Майами,  несколько сотен позиций, не говоря уж о других более крупных городах.  И что интерестно, с американским образованием и опытом работы, я могу поехать работать по всему миру - и в Англию, и в Германию, и в Южную Корею, и везде ценят и американское образование, и американский опыт работы.


Что имеем в итоге? Жизнь специалиста в России это непрекращающийся  бег с препятствиями (которые постоянно меняются). В какой-то момент жизни, препятствия могут вам надоесть. Кому выгодно чтобы специалисты оставались на родине? Бизнесменам и власти (в России они едины), которые могут продолжать платить им гроши и держать их в ненормальных условиях.  В следущий раз когда вам расскажут по превому каналу как Россия поднимается с колен, какой высокий в России удой молока в этом году, или какие в России быстрые танки и безшумные подводные лодки, выйдите на лестничную площадку и понюхайте свой мусоропровод.  И вспомните что вашему отцу те же самые басни рассказывали когда он был в вашем возрасте.

 

promo pora_valit april 11, 2014 16:50 21
Buy for 100 tokens
В "Пора валить?" полно полезной информации(15000+ постов), эта инструкция поможет найти то, что вам нужно и интересно. Есть два теперь три основных способа. Первый: У каждого толкового поста есть "тэги", ключевые слова записи. Вот самые практичные тэги в сообществе, их всего три, правда…

  • 1
(Deleted comment)

Re: Вы лукавите и многое недоговариваете...

всё правильно говорите, с одной поправкой. если относится к жизни не как к лотерее, а как к результату упорного труда, то вообще бежать никуда не нужно... всё в наших руках. Вы же тоже ВСЕХ россиян не опрашивали, может, кому-нибудь и здесь неплохо, правда.
а тем более валить, а потом чё-то там кому-то на далёкой родине доказывать в жэжэшечке в сообществе "пора валить"

(Deleted comment)

Re: Вы лукавите и многое недоговариваете...

много вопросов, начнем сначала:
"Вы же тоже ВСЕХ россиян не опрашивали - я где-то сказал про всех россиян? Интересно где?"
нет, но Вы много раз выше сами спрашивали "а Вы ВСЕХ эммигрантов опрашивали??", вот я и написал, что Вы тоже всех россиян не опрашивали. а я не опрашивал, и не собираюсь, и не пишу своим оппонентам про опросы, если они сами не первые начали это делать. проблем нет.
дальше "Кому не нравится сообщество не понимаю, зачем сюда заходить в таком случае?" - чуть выше я уже отвечал, если Вы не читаете, я даже не знаю, стоит ли вообще что-то писать, какой смысл..
"В этом посте человек сравнил жизнь там и тут, вполне по теме сообщества, что тут плохого?"
да, как пелось в бессмертной песне "мальчики-мажоры" группы ДДТ, "но в песне не понял ты увы ничего.."

я тоже не спорю, что многие уехали на запад и счастливы, просто выше, самым первым своим комментом я высказал в завуалированной форме осторожное предположение, что такие люди скорее всего не "поддерживают язык" в сообществе "пора валить". ну вот я бы не стал, например. предвосхищая дальнейшую толчею в ступе воды, заранее готов признать, что моё предположение в корне неверное, тут вообще хуйчодокажешь и никто даже не хочет въезжать в смысл ответов собеседника, а несут какую-то пургу не разбираясь, вот типа Вашей:
"Вы же тоже ВСЕХ россиян не опрашивали - я где-то сказал про всех россиян? Интересно где?"

именно пурга, намешано всё, и я, и Вы, как будто я спрашивал не на основе Ваших предыдущих коментов:
раз - "Опять же почему у всех? Вы всех эмигрантов опрашивали? Говорите за себя пожалуйста"
и два - "с низкими доходами - а вы как, каждого эмигранта опросили уже? Откуда вы знаете про огромное количество и какие у них проблемы и доходы?"
а сам придумал про эти опросы россиян и эмигрантов.

у меня предложение, давайте не будем продолжать, я уже всё понял и просто валю из "пора валить", вот отсюда точно стОит сваливать.
спасибо за общение.
если Вам важно последнее слово - пожалуйста:

Re: Вы лукавите и многое недоговариваете...

По моему пост как раз и был про то что не все в ваших руках. Купить жилье практически невозможно.

Re: Вы лукавите и многое недоговариваете...

"Купить жилье практически невозможно." - опять чушь, у меня прямо перед глазами другие примеры. этот Ваш довод опровергнуть невозможно, потому, что он больше у Вас в голове, чем в реальной жизни.
многие мои знакомые купили. с нуля, не продав бабушкину хату, не гэбэшники, не депутаты - обычные люди, не сразу (как и везде, хоть в России, хоть в Канаде), но купили. большинство - даже без ипотеки. я не говорю, что купить квартиру в Москве - это как два пальца обоссать, но то, что это "практически невозможно" - ерунда. не, если днями на пролет торчать в жэжэшке, то не купишь, а если задаться целью и въёбывать - то купишь.

Re: Вы лукавите и многое недоговариваете...

--многие мои знакомые купили. с нуля, не продав бабушкину хату, не гэбэшники, не депутаты - обычные люди, не сразу (как и везде, хоть в России, хоть в Канаде), но купили. большинство - даже без ипотеки.

описаны воры и бандиты, если это не не гэбэшники, не депутаты.

Иначе жду расчетов как это возможно.
хехехе

Re: Вы лукавите и многое недоговариваете...

"описаны воры и бандиты, если это не не гэбэшники, не депутаты.
Иначе жду расчетов как это возможно. хехехе"

а если я не предоставлю расчетов полета межконтинентальной баллистической ракеты, то и это, стало быть, невозможно. проходите, дядя, проходите, не задерживайтесь.
хохохохо

Re: Вы лукавите и многое недоговариваете...

ну вот и ответ. воры и бандиты. ЧТД

dixi

Re: Вы лукавите и многое недоговариваете...

умница, всё доказал, молодца

Re: Вы лукавите и многое недоговариваете...

Я бы не смог купить, и большинство моих знакомых в Москве пока не смогли к своим 30-40 годам купить.

Re: Вы лукавите и многое недоговариваете...

Вы уже это говорили.
а я Вам ответил: "многие мои знакомые
> купили. с нуля, не продав бабушкину хату, не гэбэшники, не депутаты -
> обычные люди, не сразу (как и везде, хоть в России, хоть в Канаде), но
> купили. большинство - даже без ипотеки."
продолжаем толочь воду в ступе.

тут чо, главное у кого последнее слово осталось, в вашей помойке?
вот одно и то же каждый талдычит, пока не заебет кого-нибудь. меня заебло, прощайте.
Вам больше обязуюсь не отвечать, пишите любую хуйню.
прошу Ваш нож в спину и Вы победили:

А мне и опрашивать не надо, и так все видно и слышно...

Вы правильно подметили, что в результате упорного труда можно многого добиться. Но в России это делать намного легче на мой взгляд. А что плохого надеяться на удачу? Она всем нужна!!! Я вам желаю большой удачи!!!

  • 1