?

Log in

No account? Create an account
Поросенок Петр

pora_valit


Пора валить? Все об эмиграции.


Previous Entry Share Flag Next Entry
Что я приобрел уехав из России или "где родился там и несгодился"
skysheep wrote in pora_valit
Я часто слышу и читаю высказывания о том что уезжать из России не надо, экономика на подъеме, работы непочатый край, и хорошие специалисты на вес золота и хорошо зарабатывают. Давайте немного поговорим на эту тему.


1. Жилье. Хорошему специалисту надо где-то жить, правильно? Если ему не досталась хрущевка в наследство от бабушки, то ему надо либо снимать, либо покупать квартиру. Как в России обстоят дела с жильем для специалистов? Правильно, хреново.  Сколько среднему специалисту с зарплатой, 100,000 рублей в месяц, надо копить на скромную двушечку в Бутово? Правильно, лет 20. То есть годам к 50, он наверно накопит, если цены не поднимутся.  И какое качество этой скромной двушечки? Грязный, некрасивый дом, вонючий мусоропровод, неровные полы и потолки, крохотный лифт, и много других прелестей.  Ну и соседи сверху, снизу, и  сбоку, которым может не понравиться ваша собака, или ваше фортепиано.



Из моих одноклассников в Москве, только один купил свою квартиру, и он работает в ФСБ. Остальные специалисты, либо по прежнему живут с родителями, либо снимают (а условия аренды в Москве ужасные), либо живут в унаследованных от бабушек квартирах.  Потом из этих квартир, ездят по 2-3 часа в день, в переполненных автобусах и метро, на свои замечательные работы.

Я по приезду в США, даже не будучи каким-то специалистом с зарплатой выше среднего, мог спокойно снять комфортабельное жилье, с белочками, цветочками, бассеинами, парковкой, стиральной машиной, и тд, по цене ниже убитой московской однокомнатной. Ну а если говорить о специалистах в США, то они живут примерно так:
20130118_110834
Или вот так:
20120422_184613
20120422_184559
 
Вы точно не найдете в США специалиста живущего вот так:
20120402_071828
20120406_194316
20120402_001351

2.  Образование.  
Yale Tuition

Но специалистом ведь надо еще стать, а для этого надо получить соответствующее образование. Как с этим дела в России? Правильно, довольно хреново.  Когда я поступал в Российские университеты, то я столкнулся с тем что максимальные балы на вступительных экзаменах получить было практически невозможно. Например я, довольно хорошо говоривший на аглийском языке, участвующий в олипмиадах по иностранным языкам, мог получить только четверку по английскому на вступительном экзамене в ВШЭ. Вся система была построена чтобы отсеить "чужих" и дать преимущество "своим." Для того чтобы сдать экзамен по математике, надо было сначала записаться на подготовительные курсы, а потом еще желательно заниматься частным порядком с преподавателем.  И не важно что человек весь этот материал уже знает, экзамен построен так что к нему надо специально натаскивать человека, и только преподаватели этого вуза знают как это делать. Вообще странная система - чтобы поступить в иняз, надо уже говорить на иностранном языке.  Да, кстати, Российских студентов по прежнему насильно забирают в отдаленные места где их учат наматывать портянки на потные, немытые ноги?
 

В США система приема в каждый университет максимально прозрачна. Вся информация доступна. Система отбирает наиболее способных и дает им возможность учиться бесплатно. Менее способные тоже могут учиться бесплатно если бедные. Если  неспособные и небедные, то тоже могут учиться, но уже за деньги. При этом, каждому нуждающемуся студенту положены гранты и льготные ссуды которые дают возможность заплатить не только за образование, но и за нормальную жизнь во время учебы.  Я без всякого блата поступил в американские университеты -  просто прочитал условия, сдал нужные тесты, поступил, получил гранты/ссуды.

Про качество образования можно долго говорить, но по моему достаточно посмотреть на работу Российской Госдумы, и послушать их заявления. 

3. Работа.  
Work

После окончания образование, надо получить эту работу специалиста, правильно? Как в России с этим дела? Хреново. То есть если ваша цель это работать в маркетинге алкогольных напитков, то да, в России для вас будет непочатый край работы. Ну а если хотите делать исследования в областях микробиологии или генетики, то работу может и найдете, но о нормальной зарплате можете забыть. В Российской экономике, очень мало областей где производительность труда соответствует мировым стандартам. И очень мало наукоемких отраслей. Те наукоемкие отрасли которые остались не получают нужного финансирования.  В итоге, если вы не попадаете в одну из нескольких востребованных профессий в России (маркетинг, логистика, строительство, полезные ископаемые), то о нормальном уровне жизни можете забыть.  Можно конечно не быть специалистом а открыть свой "бизнес." Почти все состоятельные люди в России именно бизнесмены.  В этом ничего плохого нет, и каждый человек, в какой-то мере должет уметь продавать. Но каждый не может быть бизнесменом, и мир устроен так что каждому бизнесу нужны работники и покупатели.

В США, человек который хорошо делает свою работу, в какой-бы области он не работал, будет материально обеспеченным.  В США платят за мозги и за способности.  Я как-то прокидывал, что по моей специальности, в Москве наверно около 10-20 позиций существует. В других городах Росии их нет совсем.  А в США, даже в туристичеком городе Майами,  несколько сотен позиций, не говоря уж о других более крупных городах.  И что интерестно, с американским образованием и опытом работы, я могу поехать работать по всему миру - и в Англию, и в Германию, и в Южную Корею, и везде ценят и американское образование, и американский опыт работы.


Что имеем в итоге? Жизнь специалиста в России это непрекращающийся  бег с препятствиями (которые постоянно меняются). В какой-то момент жизни, препятствия могут вам надоесть. Кому выгодно чтобы специалисты оставались на родине? Бизнесменам и власти (в России они едины), которые могут продолжать платить им гроши и держать их в ненормальных условиях.  В следущий раз когда вам расскажут по превому каналу как Россия поднимается с колен, какой высокий в России удой молока в этом году, или какие в России быстрые танки и безшумные подводные лодки, выйдите на лестничную площадку и понюхайте свой мусоропровод.  И вспомните что вашему отцу те же самые басни рассказывали когда он был в вашем возрасте.

 

promo pora_valit april 11, 2014 16:50 21
Buy for 100 tokens
В "Пора валить?" полно полезной информации(15000+ постов), эта инструкция поможет найти то, что вам нужно и интересно. Есть два теперь три основных способа. Первый: У каждого толкового поста есть "тэги", ключевые слова записи. Вот самые практичные тэги в сообществе, их всего три, правда…

  • 1

Я честно говоря не понимаю тут свалившихся, которые сидят в ЖЖ и пытаются доказать, как тут, в эмиграции, здорово. Я тоже тут живу и по среднем меркам, у меня все нормально, но я стараюсь быть объективной и меня бесят подобные посты. Так как я знаю подобные ситуации изнутри. Чтобы достичь такого уровня нужны годы учебы и труда, и все без гарантии того, что этого достигнешь. ТУТ ВСЕ СЛОЖНО И НЕ ТАК, КАК ЛЮДИ ПРЕДСТАВЛЯЮТ.
Кстати то, что бывшие русские, свалившие на Запад, сидят в русском ЖЖ говорит само за себя. С общением У ВСЕХ на Западе проблема. В США с этим большая напряженка. Когда мне говорят об общении с американцами, у меня это вызывает гомерический хохот. Потому что оно сводится к хай, бай и погоде.

Неужели у вас нет американских друзей? Мне показалось что в США еще легче найти друзей, чем в Австралии. У меня через неделю жизни там появились друзья с которыми я дружу до сих пор - мы сидим в скайпе и пишем друг другу е-майлы. Правда, когда туда поехала, язык был уже как родной. Единственная страна, где я жила и не нашла друзей из местных, была Германия.

И не все сидят из за общения. Многие из за общения на русском. У меня его здесь просто нет практически.

Я не нуждаюсь в американских друзьях!


У меня нет с ними ничего общего и у них совершенно другие представления о дружбе. А в зрелом возрасте вообще любых друзей заводить непросто.

Re: Я не нуждаюсь в американских друзьях!

Что значит - с ними? Американцы такие же разные как и россияне. Одни читают книги, другие нет. Одни любят сплетничать, другие терпеть не могут. Одни религиозные, другие неверующие. Одни едут в африку с рюкзаком, другие носа из машины не высовывают. Одни ходят по картинным галереям, другие сидят с пивом на диване и смотрят телевизор.

Хотя, в зрелом возрасте друзей заводить труднее, да. Обычно у людей уже есть друзья. И тем не менее, полно одиноких людей - кто недавно переехал, американцы мобильные. У меня сохранились очень теплые отношения с соседкой, хотя я уже давно в Австралии, а не в США. А подругу-американку я встретила просто в парке - мы гуляли с детьми и она тоже. Но так, вы правы, с возрастом труднее найти близки друзей.

(Deleted comment)

Ну вот вы вступили со мной в перепалку, значит я вас чем-то заинтересовала :)
Я многих опрашивала, из этого можно делать обобщения.
Это не со мной не общаются, это я с ними не общаюсь, потому мне они не интересны, а если бы вам они были интересны, ВЫ БЫ В ПОМИНЕ НЕ ЗНАЛИ О СУЩЕСТВОВАНИИ ЭТОГО СООБЩЕСТВА, а вели очень увлекательные и содержательные беседы с аборигенами.

(Deleted comment)

Так я и говорю за себя...!

и делюсь с выводами, к которым прихожу. С логикой у меня все нормально, просто трудно все четко изложить в маленьком комментарии, но попробую.
Большинство людей любит общаться, но для меня важным является качественное общение с близкими тебе по духу людьми, с которыми у тебя складываются отношения естественным путем. Вот тут с этим проблема. С русскими потому что практически все знакомства - искусственные, разный возраст, причины приезда, уровень образование. С американцами много проблем из-за разного менталитета. Общение на уровне хай-бай мало кого устроит. Поэтому многие вообще ни с кем не общаются, а живут в собственном соку. Все не так как было в России.

(Deleted comment)
спасибо, честные люди - типа Вас - везде есть, даже в эмиграции)
не все прикидываются идиотами, и главное - думают, что все вокруг идиоты..
многие эмигранты искренне убеждены, что они на самом деле умные, честные, эдакая соль нации, уезжают отсюда, а тут остаёмся одни мы - серые и несчастные. и вот приходит такое хуило, и начинает доказывать, как в его арканзасе заебись - тепло, светло и мухи не кусают. ну смешно, он думает мы все школьники и жизни не видели? не имеем знакомых на западе, которые в бытовом плане живут, безусловно, лучше среднего россиянина, но на них смотреть тошно, эти глаза брошенного щенка. в пиздатой будке. и просьбы - ну давай еще вместе потявкаем, ну как там..
первый коммент он немного личный, я так же в уехал, как многие с двумя футболками в Москву из провинциального городка, тока тогда по инету резюме не рассылали, и ехали не на работу, а реально в никуда. и вот Москва стала для меня такой Америкой, жизнь поменялась, ну если не на 180 градусов, ну, на 170 - точно. дак вот, мне в голову не приходит писать на форумах того городка, спорить о чем-либо с местными, интересоваться его делами, поддерживать старые связи, у меня действительно другая, более интересная жизнь, чтобы мне тратить время на то, чтобы рассказать моим бывшим одноклассникам, как у меня сейчас всё пиздато и послушать про з/п в 15000 рэ.
клянусь, в голову даже не приходит.
а тут ну реально, с таким апломбом, так у всех все хорошо, прямо не запад, а страна эльфов.
слава Богу, есть вменяемые исключения в этом сообществе, типа Вас.

п.с./предвосхищая возможный вопрос, хули я-то тут забыл, зашел из топа, случайно, больше не повторю ошибки/

Разница в том что люди и в Москве и в вашем маленьком городке говорят на одном языке. И власти вашего маленького городка не занимаются целенаправленной пропагандой направленной на искажение действительности. Все в вашем городке и так все про москву знают.


а вот это реально чушь.
не власти, а сами люди всё искажают. знают, ага. по журналу 7 дней.
но это ни к делу, ни к моему вопросу не относится на самом деле.

Я за Вас очень рада!

Вот и я про что говорю, может сначала с Москвы попробовать или с ближайшего крупного города. А некоторые даже до Москвы не доехали, Европу в глаза не видели, им сразу Америку подавай. Америка слезам на самом деле не верит, она только притворяется. Тут за ВСЕ приходиться платить и очень высокую цену.

Re: Я за Вас очень рада!

правильно, мы на одной волне
(это я еще не пизданул "железобетон" про то, что у нас девушки красивее, но тут же все думают, что только они до оклахомы своей в жизни доезжали, начали бы и по этой теме усираться, гг)

кстати, заметьте, на мой изначальный вопрос "если всё так замечательно, зачем торчать в русскоязычном сегменте жж?" ни топикстартер, ни впрягшиеся, вразумительного ответа дать так и не могут.
что, как говорится, отвечает больше любых ответов

Re: Я за Вас очень рада!

>> зачем торчать в русскоязычном сегменте жж?
Спасать нормальных людей от таких дебилов, как вы.

Re: Я за Вас очень рада!

Вы не получили ответ потому что у вас странный вопрос. Почему я не могу писать в сообщество посвященное иммиграции? И на каком языке мне сюда писать если здесь пишут по русски? По китайски я не умею.

  • 1