?

Log in

No account? Create an account
Поросенок Петр

pora_valit


Пора валить? Все об эмиграции.


Previous Entry Share Next Entry
Что я приобрел уехав из России или "где родился там и несгодился"
skysheep wrote in pora_valit
Я часто слышу и читаю высказывания о том что уезжать из России не надо, экономика на подъеме, работы непочатый край, и хорошие специалисты на вес золота и хорошо зарабатывают. Давайте немного поговорим на эту тему.


1. Жилье. Хорошему специалисту надо где-то жить, правильно? Если ему не досталась хрущевка в наследство от бабушки, то ему надо либо снимать, либо покупать квартиру. Как в России обстоят дела с жильем для специалистов? Правильно, хреново.  Сколько среднему специалисту с зарплатой, 100,000 рублей в месяц, надо копить на скромную двушечку в Бутово? Правильно, лет 20. То есть годам к 50, он наверно накопит, если цены не поднимутся.  И какое качество этой скромной двушечки? Грязный, некрасивый дом, вонючий мусоропровод, неровные полы и потолки, крохотный лифт, и много других прелестей.  Ну и соседи сверху, снизу, и  сбоку, которым может не понравиться ваша собака, или ваше фортепиано.



Из моих одноклассников в Москве, только один купил свою квартиру, и он работает в ФСБ. Остальные специалисты, либо по прежнему живут с родителями, либо снимают (а условия аренды в Москве ужасные), либо живут в унаследованных от бабушек квартирах.  Потом из этих квартир, ездят по 2-3 часа в день, в переполненных автобусах и метро, на свои замечательные работы.

Я по приезду в США, даже не будучи каким-то специалистом с зарплатой выше среднего, мог спокойно снять комфортабельное жилье, с белочками, цветочками, бассеинами, парковкой, стиральной машиной, и тд, по цене ниже убитой московской однокомнатной. Ну а если говорить о специалистах в США, то они живут примерно так:
20130118_110834
Или вот так:
20120422_184613
20120422_184559
 
Вы точно не найдете в США специалиста живущего вот так:
20120402_071828
20120406_194316
20120402_001351

2.  Образование.  
Yale Tuition

Но специалистом ведь надо еще стать, а для этого надо получить соответствующее образование. Как с этим дела в России? Правильно, довольно хреново.  Когда я поступал в Российские университеты, то я столкнулся с тем что максимальные балы на вступительных экзаменах получить было практически невозможно. Например я, довольно хорошо говоривший на аглийском языке, участвующий в олипмиадах по иностранным языкам, мог получить только четверку по английскому на вступительном экзамене в ВШЭ. Вся система была построена чтобы отсеить "чужих" и дать преимущество "своим." Для того чтобы сдать экзамен по математике, надо было сначала записаться на подготовительные курсы, а потом еще желательно заниматься частным порядком с преподавателем.  И не важно что человек весь этот материал уже знает, экзамен построен так что к нему надо специально натаскивать человека, и только преподаватели этого вуза знают как это делать. Вообще странная система - чтобы поступить в иняз, надо уже говорить на иностранном языке.  Да, кстати, Российских студентов по прежнему насильно забирают в отдаленные места где их учат наматывать портянки на потные, немытые ноги?
 

В США система приема в каждый университет максимально прозрачна. Вся информация доступна. Система отбирает наиболее способных и дает им возможность учиться бесплатно. Менее способные тоже могут учиться бесплатно если бедные. Если  неспособные и небедные, то тоже могут учиться, но уже за деньги. При этом, каждому нуждающемуся студенту положены гранты и льготные ссуды которые дают возможность заплатить не только за образование, но и за нормальную жизнь во время учебы.  Я без всякого блата поступил в американские университеты -  просто прочитал условия, сдал нужные тесты, поступил, получил гранты/ссуды.

Про качество образования можно долго говорить, но по моему достаточно посмотреть на работу Российской Госдумы, и послушать их заявления. 

3. Работа.  
Work

После окончания образование, надо получить эту работу специалиста, правильно? Как в России с этим дела? Хреново. То есть если ваша цель это работать в маркетинге алкогольных напитков, то да, в России для вас будет непочатый край работы. Ну а если хотите делать исследования в областях микробиологии или генетики, то работу может и найдете, но о нормальной зарплате можете забыть. В Российской экономике, очень мало областей где производительность труда соответствует мировым стандартам. И очень мало наукоемких отраслей. Те наукоемкие отрасли которые остались не получают нужного финансирования.  В итоге, если вы не попадаете в одну из нескольких востребованных профессий в России (маркетинг, логистика, строительство, полезные ископаемые), то о нормальном уровне жизни можете забыть.  Можно конечно не быть специалистом а открыть свой "бизнес." Почти все состоятельные люди в России именно бизнесмены.  В этом ничего плохого нет, и каждый человек, в какой-то мере должет уметь продавать. Но каждый не может быть бизнесменом, и мир устроен так что каждому бизнесу нужны работники и покупатели.

В США, человек который хорошо делает свою работу, в какой-бы области он не работал, будет материально обеспеченным.  В США платят за мозги и за способности.  Я как-то прокидывал, что по моей специальности, в Москве наверно около 10-20 позиций существует. В других городах Росии их нет совсем.  А в США, даже в туристичеком городе Майами,  несколько сотен позиций, не говоря уж о других более крупных городах.  И что интерестно, с американским образованием и опытом работы, я могу поехать работать по всему миру - и в Англию, и в Германию, и в Южную Корею, и везде ценят и американское образование, и американский опыт работы.


Что имеем в итоге? Жизнь специалиста в России это непрекращающийся  бег с препятствиями (которые постоянно меняются). В какой-то момент жизни, препятствия могут вам надоесть. Кому выгодно чтобы специалисты оставались на родине? Бизнесменам и власти (в России они едины), которые могут продолжать платить им гроши и держать их в ненормальных условиях.  В следущий раз когда вам расскажут по превому каналу как Россия поднимается с колен, какой высокий в России удой молока в этом году, или какие в России быстрые танки и безшумные подводные лодки, выйдите на лестничную площадку и понюхайте свой мусоропровод.  И вспомните что вашему отцу те же самые басни рассказывали когда он был в вашем возрасте.

 

promo pora_valit april 11, 2014 16:50 21
Buy for 100 tokens
В "Пора валить?" полно полезной информации(15000+ постов), эта инструкция поможет найти то, что вам нужно и интересно. Есть два теперь три основных способа. Первый: У каждого толкового поста есть "тэги", ключевые слова записи. Вот самые практичные тэги в сообществе, их всего три, правда…

1. Больше, гораздо больше. Многие, кстати, сознательно не всегда хотят работать по специальности после переезда.

Страны, где полностью признаются российские дипломы - glavex.ru/ru/book/export/html/247

2. Судят. Рассуждать и делать выводы нужно. Чтобы мразь вроде всяких монархов, Сталина, Ельцина, Путина, Гитлера, Буша и прочей падали не учила, как надо жить. Не имеют они на это права. Власть имущим нужно яйца в тиски зажимать, и давить как можно сильнее.

То, что эти люди погибли за лживые надежды - очень страшно и неправильно.

3. Ровно столько же, сколько их нужно вычистить в России.

Хотя, с учетом меньших формальностей на западе, полагаю - меньше.

на вступительном экзамене в ВШЭ

А чему там могут научить?

если всё так замечательно, зачем торчать в русскоязычном сегменте жж?
ну, казалось бы, надо изучать историю новой родины, знакомиться с повадками аборигенов, а лучше с аборигенками (а? чо? русский? круто, иди в жж, а...), и тд и тп, короче, жить и радоваться. так нет же - жизнь проходит в постинге картинок со строек далекой рашки и общении с её жителями на предмет "да вы в говне, а мы вот - вырвались", бггг
я проскакала 10000 миль сказать, как вы мне безразличны, ага
а торчать приходится, ибо нафиг в маями ты не кому не нужен, некому даже рассказать как у тебя всё клёво, эх..

Так и не понял, вы в говне или это мы так вырвались и оторвались?

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
ни фига себе!!! В Саратове начальная ставка мед сестры,,учителя..ПО 3500 рублей в месяц.! Я не сравниваю оплату в США и Европе .И НАЛОГИ..на содержание гос органов!

Вы лукавите и многое недоговариваете...

Вы не рассказали самого главного, о пути к светлому будущему, - чтобы стать специалистом и получать высокую зарплату, нужно сначала прожить в эмиграции "Жизнь с непрекращающимся бегом с препятствиями, которые постоянно меняются". Может добежите до красивого бассейна, а может и нет. Это лотерея. В своем посте вы многое недоговариваете, лукавите и просто придумываете. Я знаю ситуацию изнутри и у меня есть право высказываться на эту тему более объективно. Вы разве не знаете, что огромное количество эмигрантов живет почти также как в России, с теми же проблемами, с низкими доходами, но кроме этого нужно приплюсовать различные МИНУСЫ ЭМИГРАЦИИ и так далее.

Re: Вы лукавите и многое недоговариваете...

Не думаю что огромное количество иммигрантов живет так же как в России. Если бы это было так, то они бы массово возвращались в Россию.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
а ежели кирдык в штатах какой случится, куда вальнём?
как крысы с корабля, ей богу.
хотя тут у кого какая генетика конешна.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Статья хорошая, спасибо автору) Хочу еще от себя добавить, что качество жизни совсем другое - более хорошие и дешевые продукты питания, хорошо продуманный и ходящий по расписанию общественный транспорт, почта - не почта россии, все бюрократические процедуры делаются раз в 10 быстрее и без тонны справочек, люди добрее и улыбчивее, надежная система проката чего угодно, одежда качественнее и дешевле, безбарьерная среда и все для занятия спортом (велодорожки по всему городу и беговые дорожки), здравоорхранение надежное, экология лучше и климат тоже, как правило, лучше и т.д.и т. п. Даже если зарабатывать в россии хорошие деньги - всего этого не купишь и не найдешь..
PS Откуда в этом сообществе столько людей, которые "патриоты своей родины" или "меня и тут неплохо кормят"?? Зачем тут сидеть?

> Откуда в этом сообществе столько людей, которые "патриоты своей родины" или "меня и тут неплохо кормят"?? Зачем тут сидеть?

Никто не хочет полагать себя идиотом. Против этого есть приём -- рационализация. Вот для рационализации своих фрустраций народ тут и сидит.

Кем работаете?

У Вас баттхерт. Не поступил - потому что только для своих. Не купил жилье - потому что не из ФСБ.

Как-то свидетели иеговы стращали меня потопом и необходимостью примкнуть к ним на ковчеге.
Я их спрашиваю: ковчег же всех не выдержит, зачем вы всем рассказываете?
Спасайтесь сами.
Так и в подобных текстах - не пойму мотивацию авторов.
Советуете приехать к вам?
Вы хотите чтобы ваших бывших земляков стало больше?



> Я по приезду в США, даже не будучи каким-то специалистом с зарплатой выше среднего, мог спокойно снять комфортабельное жилье, с белочками, цветочками, бассеинами, парковкой, стиральной машиной, и тд, по цене ниже убитой московской однокомнатной.

Остальное в посте приблизительно такой же пиздёж.

Спасибо за конструктивнык комент

Вам нужно иногда возвращаться в Россию и обновлять материал. Например, при поступлении в ВУЗы экзаменов уже нет - ЕГЭ. Это так мелочи. Рассказ интересный, но иногда неточные детали... как бы это сказать - смазывают эффект. И не надо этого надрыва, а то создается впечатление, что Вы оправдываетесь, все нормально, Вас никто не винит и предателем Отечества не считает. Устроились хорошо и слава Богу. Теперь помогите другим и желательно деньгами.

ЕГЭ во всех вузах? Кстати, вуз пишется "вуз" a не "ВУЗ"

Все познаётся в сравнении - это ДА. Однако, есть такая хар-ка как время. Надо делать коменты через 5-10 лет, желательно, женившись родив детей и пожрать той жизни. Тогда всё встанет на свои места, а так конечно - широкие улицы, большие магазины, и пр. х...я - это ВОЗБУЖДАЕТ, также как при встречи с первой женщиной. И вообще, фотки можно было и другие приложить ... .

Малиново вы живете, специалист. Не обнадеживайте людей - до таких условий приходится пробиваться, и не у всех получается