?

Log in

No account? Create an account
Поросенок Петр

pora_valit


Пора валить? Все об эмиграции.


Previous Entry Share Next Entry
Что я приобрел уехав из России или "где родился там и несгодился"
skysheep wrote in pora_valit
Я часто слышу и читаю высказывания о том что уезжать из России не надо, экономика на подъеме, работы непочатый край, и хорошие специалисты на вес золота и хорошо зарабатывают. Давайте немного поговорим на эту тему.


1. Жилье. Хорошему специалисту надо где-то жить, правильно? Если ему не досталась хрущевка в наследство от бабушки, то ему надо либо снимать, либо покупать квартиру. Как в России обстоят дела с жильем для специалистов? Правильно, хреново.  Сколько среднему специалисту с зарплатой, 100,000 рублей в месяц, надо копить на скромную двушечку в Бутово? Правильно, лет 20. То есть годам к 50, он наверно накопит, если цены не поднимутся.  И какое качество этой скромной двушечки? Грязный, некрасивый дом, вонючий мусоропровод, неровные полы и потолки, крохотный лифт, и много других прелестей.  Ну и соседи сверху, снизу, и  сбоку, которым может не понравиться ваша собака, или ваше фортепиано.



Из моих одноклассников в Москве, только один купил свою квартиру, и он работает в ФСБ. Остальные специалисты, либо по прежнему живут с родителями, либо снимают (а условия аренды в Москве ужасные), либо живут в унаследованных от бабушек квартирах.  Потом из этих квартир, ездят по 2-3 часа в день, в переполненных автобусах и метро, на свои замечательные работы.

Я по приезду в США, даже не будучи каким-то специалистом с зарплатой выше среднего, мог спокойно снять комфортабельное жилье, с белочками, цветочками, бассеинами, парковкой, стиральной машиной, и тд, по цене ниже убитой московской однокомнатной. Ну а если говорить о специалистах в США, то они живут примерно так:
20130118_110834
Или вот так:
20120422_184613
20120422_184559
 
Вы точно не найдете в США специалиста живущего вот так:
20120402_071828
20120406_194316
20120402_001351

2.  Образование.  
Yale Tuition

Но специалистом ведь надо еще стать, а для этого надо получить соответствующее образование. Как с этим дела в России? Правильно, довольно хреново.  Когда я поступал в Российские университеты, то я столкнулся с тем что максимальные балы на вступительных экзаменах получить было практически невозможно. Например я, довольно хорошо говоривший на аглийском языке, участвующий в олипмиадах по иностранным языкам, мог получить только четверку по английскому на вступительном экзамене в ВШЭ. Вся система была построена чтобы отсеить "чужих" и дать преимущество "своим." Для того чтобы сдать экзамен по математике, надо было сначала записаться на подготовительные курсы, а потом еще желательно заниматься частным порядком с преподавателем.  И не важно что человек весь этот материал уже знает, экзамен построен так что к нему надо специально натаскивать человека, и только преподаватели этого вуза знают как это делать. Вообще странная система - чтобы поступить в иняз, надо уже говорить на иностранном языке.  Да, кстати, Российских студентов по прежнему насильно забирают в отдаленные места где их учат наматывать портянки на потные, немытые ноги?
 

В США система приема в каждый университет максимально прозрачна. Вся информация доступна. Система отбирает наиболее способных и дает им возможность учиться бесплатно. Менее способные тоже могут учиться бесплатно если бедные. Если  неспособные и небедные, то тоже могут учиться, но уже за деньги. При этом, каждому нуждающемуся студенту положены гранты и льготные ссуды которые дают возможность заплатить не только за образование, но и за нормальную жизнь во время учебы.  Я без всякого блата поступил в американские университеты -  просто прочитал условия, сдал нужные тесты, поступил, получил гранты/ссуды.

Про качество образования можно долго говорить, но по моему достаточно посмотреть на работу Российской Госдумы, и послушать их заявления. 

3. Работа.  
Work

После окончания образование, надо получить эту работу специалиста, правильно? Как в России с этим дела? Хреново. То есть если ваша цель это работать в маркетинге алкогольных напитков, то да, в России для вас будет непочатый край работы. Ну а если хотите делать исследования в областях микробиологии или генетики, то работу может и найдете, но о нормальной зарплате можете забыть. В Российской экономике, очень мало областей где производительность труда соответствует мировым стандартам. И очень мало наукоемких отраслей. Те наукоемкие отрасли которые остались не получают нужного финансирования.  В итоге, если вы не попадаете в одну из нескольких востребованных профессий в России (маркетинг, логистика, строительство, полезные ископаемые), то о нормальном уровне жизни можете забыть.  Можно конечно не быть специалистом а открыть свой "бизнес." Почти все состоятельные люди в России именно бизнесмены.  В этом ничего плохого нет, и каждый человек, в какой-то мере должет уметь продавать. Но каждый не может быть бизнесменом, и мир устроен так что каждому бизнесу нужны работники и покупатели.

В США, человек который хорошо делает свою работу, в какой-бы области он не работал, будет материально обеспеченным.  В США платят за мозги и за способности.  Я как-то прокидывал, что по моей специальности, в Москве наверно около 10-20 позиций существует. В других городах Росии их нет совсем.  А в США, даже в туристичеком городе Майами,  несколько сотен позиций, не говоря уж о других более крупных городах.  И что интерестно, с американским образованием и опытом работы, я могу поехать работать по всему миру - и в Англию, и в Германию, и в Южную Корею, и везде ценят и американское образование, и американский опыт работы.


Что имеем в итоге? Жизнь специалиста в России это непрекращающийся  бег с препятствиями (которые постоянно меняются). В какой-то момент жизни, препятствия могут вам надоесть. Кому выгодно чтобы специалисты оставались на родине? Бизнесменам и власти (в России они едины), которые могут продолжать платить им гроши и держать их в ненормальных условиях.  В следущий раз когда вам расскажут по превому каналу как Россия поднимается с колен, какой высокий в России удой молока в этом году, или какие в России быстрые танки и безшумные подводные лодки, выйдите на лестничную площадку и понюхайте свой мусоропровод.  И вспомните что вашему отцу те же самые басни рассказывали когда он был в вашем возрасте.

 

promo pora_valit april 11, 2014 16:50 21
Buy for 100 tokens
В "Пора валить?" полно полезной информации(15000+ постов), эта инструкция поможет найти то, что вам нужно и интересно. Есть два теперь три основных способа. Первый: У каждого толкового поста есть "тэги", ключевые слова записи. Вот самые практичные тэги в сообществе, их всего три, правда…

Поросёнок Пётр

мне особенно вот это понравилось ))

"вы точно не найдете в вша специалиста живущего вот так" - далее следует фото стройки и вид из совкового дома ))) автор, а какого именно специалиста ты имел ввиду ? на стройке кроме специалистов из таджикистана никто не живет, а в советских панельках если и живут специалисты то какие нибудь бухгалтера да продажники ))))

Re: мне особенно вот это понравилось ))

Поинтересуйтесь судьбой людей, вступивших в долевое строительство. Поймёте, почему такие фото.

(Deleted comment)
Ну не только в США так дела обстоят :).

Как обстоят дела в США лучше спросить в Шереметьево у тех спецов, которые косяками возвращаются обратно.))

(Deleted comment)
Хех, я бы мечтала жить так, как живет московский сипицилист.....

Потому что в дешевый Майами с его безработными латиносами никого не загонишь, в отличие от дорогущей Москвы. И это при открытых границах.))

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
и я немного от себя добавлю: знакомый недавно снял гостинку (все понимают о чем речь?) во Владивостоке в старом доме спальном районе за 15 тыс. + сам платишь за свет,воду etc. конечно. Еще сказал, что недорого. Ну да, у нас в центре дешевле 30 не снимешь.
В Колумбии (кот. столица Южной Каролины), помню платили 18,500 тыс за 1 бедрум (2 комн по-нашему), парковка, бассейн, спортзал рядом в клабхаусе,все это уже включено в рент.

Edited at 2013-01-19 10:38 am (UTC)

Особенно впечатлился бегом "с препядствиями". Так держать! Пора валить!!!

ух, какой жестокий грам-нацист! он уже смотался, разочаруйся!

Собачка и фортепиано, говорите?

Что-то мой друг и однокашник, живущий в США, не позволяет своей собачке гавкать, а детям оборудовал комнату со звукоизоляциею, чтоб скрипки соседям не мешали. Патамушта низзя.

Не, про Австралию я даже начинать не буду, ибо у нас в штате политика нулевой толерантности - шуметь нельзя в любое время дня и ночи, иначе соседи в своём праве вызвать полицию. И собачки не имеют права голоса- долго брехать им нельзя.

Re: Собачка и фортепиано, говорите?

Тишина и покой... Мечта!

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
По 1 пункту: 100 000т -неплохая зарплата и если грамотно разместить депозит, то не пройдёт и 5 лет, как на 1-ю набрать можно. И да, почему же условия аренды в Мск ужасны? 2-ю за 38-40т вполне можете найти, 60 т ваших ещё остаётся. Вполне себе на жизнь хватит)

По 1 пункту проблема легко решается с помощью ипотеки.

Что бы ни говорилось при обсуждениях, но если бы людей не держал языковой барьер и страх перед новой жизнью, очень многие бы с радостью уехали. Во многих российских городах просто не принято платить зарплату выше 10-15 т.р. (есть и меньше), а цены на все выше мировых. А светлое будущее строят уже десятки лет, а результата не видно. В США тоже есть недостатки, как и во всех странах, но в России без денег и связей добиться чего-нибудь можно только в мегаполисах типа Москвы. И есть разница, где быть понаехавшим, в Москве (где перспектив на жилье нет) или в другой стране, где работающий человек может приобрести квартиру (дом) за разумные деньги.

Правильно. У меня перед глазами много примеров. Приехали в Москву. Пообтерлись, пожили года три тут. И свалили в Европу.

Да, уж 100 000руб.почти 3000дол.в месяц-неплохие деньги действительно можно жить, а в регионах съем обходится гораздо в меньшую сумму.

В регионах платят 100000?

какой смысл в сотый раз писать об одном и том же?

Про жилье плюсую (правда речь тут явно не о Фриско или Пало Альто), то про экзамены в российские ВУЗ-ы, это, простите, отговорка для неудачников. В МГУ и Физтех запросто можно получить полный балл, нужно только физику и математику знать )

"нужно только физику и математику знать )"
+5 :-)

Очередной говнопост - Я д'Артаньян, а вы все пид....сы.
Где полезная информация как свалить? Где дорожная карта на свал?

(Deleted comment)
(Deleted comment)

Как это достало!

Те, кто помоложе, не помнят советской пропаганды.

Со мной в одной группе в университете училась дура-комсомолка. Она была искренне уверена, что типичный городской пейзаж в США - очередь из безработных за бесплатным супом. А работающим денег не хватает на питание для детей - всё съедают налоги, уходящие на вооружение, производимое военно-промышленным комплексом, а также квартплату, уходящую в карман жирного домовладельца. Я не утрирую!

Казалось бы - информация доступна теперь. Ладно бы Штаты ругали за что-то по делу, пусть и пустяковому.

Так нет же - опять полно идиотов, доказывающих, что в РФ "простому человеку" можно жить не беднее, чем в США.

(Deleted comment)