Поросенок Петр

pora_valit


Пора валить? Эмиграция из России.


Previous Entry Share Next Entry
Run, Lola, run! или "беженство 101"
mila
logofilka wrote in pora_valit
В полюбившемся уважаемому читателю формате, вновь выношу из личной почты (с разрешения спрашивающего) несколько вопросов по моему профессиональному профилю и отвечаю на них в формате данного сообщества. На этот раз, тема – политическое убежище.
Сразу предупреждаю, что все ниже написанное – лишь общее ознакомление с ситуацией и никак не является юридической консультацией по Вашему конкретному делу.

Q1Можно ли получить статус беженца находясь за пределами США?

A1 Можно, но сложно. Для начала, надо уяснить различие между двумя важными категориями: “refugee” and “asylee”. На русский оба этих слова часто переводят как «беженец», но для американского иммиграционного законодательства есть существенное различие. Refugee – это человек, который ищет защиты США, не находясь на территории этой страны. А asylee – это тоже refugee, но который уже находится в Штатах.
Кстати, отмечу здесь, что для подачи на статус беженца не обязательно находиться в Штатах легально или в каком-то определенном статусе. Можно быть на туристической визе, студенческой визе, или вообще без никакой визы и даже без документов. Заявление у Вас примут на рассмотрение в любом случае. Какой будет результат рассмотрения – вопрос совершенно отдельный.
Итак, теоретически, закон предполагает, что любой притесняемый не-гражданин Америки может попросить защиты этой страны, т.е., статус беженца. Загвоздка в том, что потециальными беженцами за пределами Штатов занимаются не иммиграционные службы, а специальный отдел госдепартамента, который рассматривает каждую конкретную заявку индивидуально и очень внимательно. Основной критерий удовлетворения заявки поданной не из Штатов – служит ли иммиграция потенциального беженца интересам США. Обратите внимание – не интересам беженца, а интересам принимающей страны. Если Вы – Ксения Собчак, то, наверное, можно попробовать. В противном случае, шансов будет гораздо больше, если Вы претендуете на статус “asylee.”

Q2. В интернете на форумах многие пишут, дескать, нужно с три короба наврать о том, что тебя преследуют, обижают, унижают, накупить поддельных справок и так далее. Тогда тебя пожалеют и дадут убежище. А если я не хочу обманывать на собеседованиях, рассказывая об ужасных преследованиях меня лично - то всё, путь закрыт?

А2. Политическое убежище дают не потому, что «пожалели» (хотя это может быть фактором), а потому что аппликант соответствует определенным критериям, прописанным в законодательстве и поддержанным прецедентными судебными решениями.
Критерии же такие. Во-первых, человек должен быть притесняем правительством своей страны или силами, которое правительство не желает контролировать. Важно – Ваши личные домыслы о том, как Вы можете пострадать в будущем, если вдруг примете участие в митинге или примкнете к сексуальным меньшинствам, основаниями для беженства не являются. Должна быть прямая связь между Вашей деятельностью и актом насилия со стороны правительства. Упрощенно: «я плясал в церкви антиправительственные пляски и получил двушечку» или попроще «я участвовал в гей параде и меня исключили из института».
Если, предположим на минуточку, Вас не бросали в автозак и не били резиновой дубинкой, Вы должны показать, что это неминуемо произойдет, если Вас вышлют на родину. Внимательный читатель тут заметит противоречия с предыдущим абзацем. На самом же деле, при таком сценарии Вы должны показать всю Вашу активную деятельность (но без элемента физического вреда), плюс – паттерн притеснений за такую же деятельность. Пример: «Я имею хорошо документированную привычку каждый выходной пропагандировать свои оппозиционные взгляды ритуальной пляской в церкви. Я никогда не был арестован за такое деяние, но получал систематические предупреждения от представителей власти. Кроме того, у меня есть задокументированные основания полагать, что подобный метод выражения протеста тянет на двушечку». Улавливаете разницу?
Во-вторых, недостаточно быть просто угнетаемым или притесняемым. Если бы прошлого физического насилия было достаточно, в Америке было бы уже 80% населения Гватемалы, которые так или иначе были терзаемы местными про-правительственными гангстерами. Вы должны убедительно показать, что притеснение связано с одним из критериев: раса, национальность, религия, политические воззрения, или принадлежность к определенной социальной группе. Нет связи – нет политического убежища. Пример: «Я рожден в смешанном браке и имею ярко выраженную внешность этнического меньшинства. За это я многократно был бит воинствующими скинхедами. Я обратился с заявлением в полицию, но власти отказались помочь остановить насилие надо мной и унизили меня фразой «пошел вон, чурка». Я пытался переехать в другой город, но ситуация и там повторилась.»
Наконец, Вы должны показать, что простой переезд в другой населенный пункт внутри Вашей страны не изменит Вашей ситуации, потому что она – не частный случай, выражение существующей политики государства.

Q3. Нужен ли мне адвокат? Сколько платить адвокату? Может быть убежище - это дорогое удовольствие для богатых эмигрантов, и лучше забыть об этом?

А3. Начнем с конца. Для богатых эмигрантов законодательство предусмотрены другие пути получения вида на жительство. Инвестиции, создание бизнесов и международных компаний, и т.п. Беженские законы в Штатах довольно гуманны и даже дают возможность представить заявку на рассмотрение иммиграционными службами бесплатно. Более того, внутри страны существует масса благотворительных организаций, работающих с беженцами, которые помогают найти бесплатного либо очень недорогого адвоката. Самые известные: Catholic Charities and Refugee Project. Но, конечно, надо держать в голове, что есть шанс получить сервис пропорциональный оплате. Я знаю совершенно шикарных адвокатов, которые берут беженские кейсы бесплатно и показывают на них высший пилотаж, но, к сожалению, видела и ситуации, когда «бюджетные» дела сливают подрабатывающим студентам-будущим юристам, которые умудряются запороть вполне выиграшный сценарий.
Дальше, закон не требует, чтобы потенциальный беженец был представлен адвокатом. Но, по статистике прошлого года, чуть больше 90% потенциальных беженцев, которые подавались без адвоката, получили отказ. К сожалению, это не означает, что если у Вас есть адвокат, Ваш кейс будет одобрен. Таких гарантий не даст никто. Но шанс существенно повысится.
Кроме того, держите в голове, что некоторая часть беженских дел разрешается на административной стадии – т.е., после интервью с иммиграционным офицером и ознакомления с Вашими документами. Но очень значительная часть таких дел отправляется в иммиграционный суд. Это означает, что офицер не смог вынести решение основываясь на том, что было ему представлено, и дело будет рассматривать судья: с вызовом свидетелей, показаниями, слушаниями, проверкой валидности каждой бумажки, и т.п. По моему скромному мнению, пойти в суд без адвоката может только человек, абсолютно равнодушный к судьбе своего дела. Я такое видела вживую и зрелище было печальное, так как заканчивалось депортацией через пятнадцать минут после начала слушания.
Сколько платить адвокату – дело Ваших с адвокатом личных отношений. Цены сильно варьируются в зависимости от региона Штатов, сложности дела, опытности адвоката, и того, что включено в его услуги. Если заключаете контракт, обращайте внимание, платите ли Вы фиксированную сумму или за каждое слушанье отдельно. Обговорите, включена ли аппеляция, если дело проиграно. Если включена, то в каких инстанциях. Опять же, если дело проиграно, будет ли адвокат пытаться получить для Вас отсрочку депортации или выбить у суда разрешение уехать добровольно, без записи о том, что Вы были депортированы. Ну, и универсальный совет: обязательно читайте контракт, и читайте внимательно. Не подписывайте документов, которые не понимаете. И последнее, держите в голове, что если иммиграционный судья поймает Вас на вранье, Вы не получите никакого иммиграционного бенефита никогда, даже если за Вас будет ходатайствовать лично Президент.

PS. Я не обещаю, что смогу ответить на все вопросы в комментариях и заранее приношу извинения за то, что не имею возможности давать оценку конкретной ситуации.
PPS. Если Вы хотите вступить со мной в полемику, пожалуйста, не начинайте Вашу реплику со слов "бред", "чушь", "вранье" и т.п. Вне зависимости от того, насколько аргументирована Ваша позиция, я на такую реплику отвечать не буду. Считайте это моим личным вкладом в развитие культуры сетевой полемики и, пожалуйста, не обижайтесь.

Buy for 110 tokens
В честь 23-го февраля, дня защитника Отечества, праздника мужества и отваги, чести и доблести, иностранки, оказавшиеся на улицах Петербурга, поздравили наших мужчин с праздником. Но перед этим ответили, знают ли о нем и что о думают о русских мужчинах. Присоединяемся ко всем поздравлениям,…

  • 1
(Deleted comment)
Дешевый болтун, ты лучше продолжай писать про то, что США и Европа скоро развалятся. Так когда все беженцы из США и Европы в Россию побегут?

давайте без подобных оскорблений.
нарушение правил сообщества.
предупреждение. модератор.

Уважаемый модератор, Ваше предупреждение принимается.
Объясните, как дальше относиться к таким персонажам? Которые только засоряют форумы словесным мусором и мешают получать здесь реальную интересную информацию. И как можно обращаться к таким персонажам, чтобы не нарушать правил?
На Вашем форуме кругом грязный мат-перемат, а я персонажа заслуженно назвал болтуном и сразу же был предупрежден.

Не знаю политику модераторов.
Могу дать свой личный совет - составьте для себя их список, поместите его в пост типа:
http://enview.livejournal.com/21619.html

Далее заблокируйте их у себя в журнале с текстовой пометочкой - тогда эту пометочку будет видно рядом с их именами. Очень удобно.

После чего - просто игнорируйте их тексты, ну как будто их нет.

Благодарю за дельный совет. Так и сделаю.

заблокируйте их у себя в журнале с текстовой пометочкой

как добавить текстовую пометку?

Вот я сейчас поднёс к Вашему нику мышку. Передвинул её левее, где бюст без черт лица :)
Всплывает окошечко - там верхняя строчка "Добавить памятку" - вот там. А заблокировать - в нижней строчке всплывающего окошка.

Успехов в борьбе! :)

верхняя строка в меню головастика, понятно, спасибо

С матом мы по мере сил боремся. Много его, да.
Про предупреждение: во-первых, у нас не принято тыкать.
Во - вторых, ну к чему это всё? если вы хотите дать человеку понять ваше к нему отношение, то это можно сделать 1001 способоем, не переходя на подобные выражения.
у нас не институт благородных девиц, и никто никого не будет ни предупреждать, ни банить тем более за красивое опускание-сами-знаете-куда. Но - красивое. Таковы правила игры. ;)

Благодарю, про "Вы" я учел.

Юрий Нестеренко вообще удивление вызывает, на каком основании ему дали?

(Deleted comment)
Не знаешь, а зачем тут опять болтаешь, дешевый болтун. Википедию и без тебя прочтут.

Вранье.
Я получил убежище с первой попытки, после интервью. С адвокатом, разумеется.
Борис Кузнецов получил убежище вообще практически мгновенно. Он мне свою историю рассказывал, цитирую: "Мой адвокат сказал, что никогда у него не было настолько бесспорного кейса." Там действительно дело было абсолютно прозрачным - не административка, как у меня, а человек еле успел унести ноги из-под ареста по сфабрикованному уголовному делу.
Пытался ли Литвиненко получить убежище в США, не знаю, но после вранья по двум пунктам подозреваю вранье и по третьему. Замечу, кстати, что даже при отказе, подавая апелляции, можно сидеть в Америке в легальном статусе соискателя убежища лет 10. Правда, это дорогое удовольствие.

(Deleted comment)
Просить можно всем. Дадут или нет - не знаю.

Да, это неплохие исходные данные (и очень хорошо, что есть фото). Если есть еще, чем дополнить - еще лучше. У меня, например, был еще визит ФСБшника на работу, который - хотя это чистая правда - я, понятно, не мог подтвердить документами, но поверили на слово. Письменные свидетельские показания ваших родственников, напр, о звонках с угрозами, тоже учитываются.

(Deleted comment)
Ваш случай похож на мой, но у меня в активе еще журналистская деятельность. У вас есть что-то подобное? Даже если вы просто фотографировали акции оппозиции - это уже неплохо.

> В глубинке получить шансов больше чем в NY?

Вы сами как думаете? ;) Где лучше адвокаты, где находятся офисы всех надлежащих контор?
Лучшие места для получения убежища, по статистике - Нью-Йорк и Калифорния.
Но, естес-но, гарантий нет нигде. Все зависит и от того, как будет подготовлен ваш кейс (поэтому не стоит экономить на адвокате) и от того, какое впечатление вы произведете на иммиграционного офицера.

> Будет ли является проблемой то что Я учавствую уже во 2 или 3 раз в лoттерее ГК?

Абсолютно нет.

> ко мне приходил домой сотрудник моего местного ОВД на беседу задавал вопросы. даже чуть козырнул пистолетом.. записал с моих слов обстоятельства, спросил про взгляды, но доказательств этого нету...

Как я уже сказал, мне поверили на слово. Если живете не один - пусть ваши близкие напишут свои показания об этом (от руки, с указанием паспортных данных).

(Deleted comment)
Как раз наоборот - налаженный конвейер куда лучше ситуации, когда вы будете для местного офиса CIS заморской диковиной. И я даже не уверен, что в глубинках эти офисы есть.
Цена адвоката - порядка 4000 подготовка к интервью и еще 6000 - если дойдет до суда. Если и суд откажет, то апелляции - дальнейшие расходы.

> но он пришел в тот момент когда я был один..

Скажем так - сотрудники CIS этого не знают ;)

> успел стать свидетелм в нескольких сотнях протоколах за пару часов...

Все такие вещи надо фиксировать и подчеркивать.

(Deleted comment)
Я категорически возражаю против использования любых моих текстов без указания автора. Это противоречит и законам об авторском праве, и моей личной политике. Если вы таким образом пытались донести мои мысли до идиотов, которые начинают биться в истерике при одном упоминании моей фамилии, то идиоты этого недостойны.

Я к "брайтоновскому" стилю работы отношусь настороженно.
Я тут рядом с границей и по-всякому прокормлюсь просто делая свое дело на нормальных, не сфабрикованных, делах. А рисковать лицензией в надежде срубить немножко денег на сомнительном деле - для меня оно того не стоит. Даже если у потенциального клиента останется представление, что я за его дело не берусь по причине своей ограниченной компетенции.

Мое мнение - тот, кто говорит, что получить беженство "раз плюнуть" либо не владеет ситуацией, либо сознательно вводит Вас в заблуждение.

Спасибо, познавательно.

Понятно, что документированность последствий - это, в том числе, ссылки на судебные решения в России или новости про разгоны собраний.

Пляски в церкви или походы с флагами тоже можно снимать самостоятельно.

Но как задокументировать постоянное унижение фразами\действиями? Или как раз эти заявления судья оценивает косвенно, изучая документированные данные?

Для этого нужны показания свидетелей. Свидетелем по Вашему делу можете быть и Вы сами, но насколько Вы убедительны, решит судья или офицер.

"Для богатых эмигрантов законодательство предусмотрены другие пути получения вида на жительство. Инвестиции, создание бизнесов и международных компаний, и т.п."

ПОЛНЫЙ БРЕД. Никакие инвестиции, бизнесы, международные компании, и т.п. не позволят вам получить внж. И законодательно в этом случае абсолютно ничего не предусмотрено, не пишите ерунду. америке не нужны чужие деньги, а тем более деньги из россии. Сказки про получение green card на основе инвестиций 500К-100.000$ давайте оставим для детей. Ни один человек не получил гринкарту за инвестиции. и не получит.

дорогой,

вам уже дали ссылку на сайт USCIS... но реальность такова, что если у человека есть $500К для инвестиций, то он за меньшую сумму договорится с бодишопом и его привезут на H1 и будут спонсировать на GC без излишнего внимания которое USCIS уделяет петициям инвесторов... простая экономика.

Реальность последнего года, увы, такова, что бодишопы скоро станут легендой времен ай-ти-шного бума. Получать Н1В становится все сложнее и все меньше работодателей хотят связываться. На самом деле, тенденция пошла в обратную сторону - те, кто раньше потенциально претендовал на рабочие визы, продают на родине все движимое-недвижимое имущество и драпают как инвесторы.

Вы какие-то ужасы рассказываете. Осенью 2011 у меня на столе лежал job offer от американского партнера, и я уже фактически подписал контракт с иммиграционным адвокатом за мой H1B, когда на меня свалилась неожиданная к тому моменту иммиграционная канадская виза, и я в последний момент отменил запуск американского иммиграционного процесса. Неужели за последний год все стало настолько плохо? То есть я знаю про все эти заморочки с "правом уволить" и песнепляски насчет специальности, но все же. Чтобы полностью оттереть мелкие конторы и бодишопы от H1B, должно произойти какое-то чрезвычайное сильное изменение в практике, имхо.

Edited at 2012-12-17 03:05 am (UTC)

H1 имеет квоту. Бодишопу такие телодвижения не осилить, все равно придется адвоката нанимать. Странно, что никто не обсуждает визу L и приезд по ней. Как правило занимает около полутора лет и делается без проблем. Общая сумма затрат от 10 до 20К.

Да, почему L1так непопулярна? Затраты значительно меньше, чем по визе инвестора. Как вы думаете?

L1 виза применяется к работникам иностранных филиалов американских компаний. Она нормально применяется, только в роиссе ощень мало американских компаний.

нет, любая российская компания может открыть филиал/дочернюю компанию на территории США.

Граждане уже понаехавшие!

А на кой вам сдались у себя эти так называемые политические беженцы?

Какая от них польза лично вам? На кой им что-то советовать, помогать и так далее? Сами же потом их кормить будете.

Re: Граждане уже понаехавшие!

на кой Канаде и другим странам сдались цветные всяки паки и прочь??!
на кой?! А?

Вы расист.

Мне и всем нормальным людям наплевать на цвет кожи, главное- ум, воспитание и образование.

Людей в страны с балльными системами миграции отбирают, исходя из их образования, опыта работы, владения языком страны, нужности профессии стране, здоровья и благонравия, а также материального благополучия.

Всякие горлопаны и шантрапа независимо от цвета кожи никому не нужны.

Re: Вы расист.

а вы заранее знаете кто горлопаны и шантрапа? вы очень проницательный вам следует стать шпионом..

Re: Вы расист.

Да, всяк ,кому нужно поднимать шум, чтобы уехать куда- либо- горлопан и шантрапа.
Я понимаю, что у них нет конвертируемых профессий и или денег. Но на кой нам понаихам сдались сидельцы на шею?

очень полезная статья.

не понимаю почему российская сторона не поддерживает данные начинания.

неужели так трудно повторить поступок фиделя кастро и отправить в америку уголовников?

набрать насильников/убийц которые уже отсидели свой срок, снабдить их документами "типа узник-совести" и one way ticket им.

Это был бы хороший ход

Все гениальное просто. Однако провернуть это на уровне государственной
машины в России маловероятно. Нужна слаженная работа всей вертикали
власти, а с этим проблема.

кстати статья очень хороша и тем, что правдиво показывает истинное лицо "узниково совести" и революционегов.

особенно их цели и ценности тут очень чётко показаны.

посоны борятся за будущее россии, блин ;-)

Жерар Депардье отказывается от французкого гражданства.


Как только Жерар Депардье изьявил желание покинуть просторы своей великой родины, как левое правительство социалистов начало оскорблять и обвинять данного человека в бегстве и нежелании платить налоги (примерно 75% от заработка ;-)

Ответ на данные упрёки и оскарбления не оставил себя долго ждать и был дан актёром открытым письмом:

<<...«Я не прошу, чтобы меня оправдывали, но я могу, по крайней мере, рассчитывать на то, чтобы меня уважали...>>

<<...На протяжении всей свой жизни я исправно платил все налоги. За последние 45 лет я внес в казну 145 миллионов евро, создал 80 рабочих мест...>>

<<...Кто вы такой, месье Эйро, [давай, до свидания?] чтобы судить меня? ...>>

Как видите не всё ладно в датском королевстве. Франция находится в тупиковой ситуации и социалисты решили, что смогу выйти из неё повысив налоги. Правда одно они не учли - те у кого есть деньги, просто уедут из страны. Думаю всем понятно кто останется во Франции и что эту страну ждёт в будущем.

Жерар Депардье перебрался в Бельгию, в деревушку которая находится пару сотен метров от границы с Францией и всё, вопрос решён. Теперь он будет платить налоги другой стране - только место прописки передвинулосъ на пару сотен километров.

Как говорится "Социализм хорош до тех пор, пока не заканчиваются деньги у тех, у кого вы их забираете".

Думаю ненадо быть семи пядей во лбу что-бы понять, что Францию ожидает та же участь что и Грецию, Испанию, Италию. И следовательно весь Евросоюз, так как такую нагрузку не выдержит ни одна Германия, ни двадцать.

Хотя можно ли это вообще назвать "Будущим"? Думаю, что слово "развал" тут является более подходящим. С Наступающим Вас, господа Уеропейцы....

сраная Франция катится в сраное говно?

  • 1
?

Log in