Поросенок Петр

pora_valit


Пора валить? Эмиграция из России.


Previous Entry Share Next Entry
Что-то сегодня все про пенсии переживают. Давайте я тоже поучаствую.
Пикселя
yanson wrote in pora_valit
Живу во Франции, потому с Францией и сравню руссукю пенсию, считать все буду по средним значениям и в рублях и евро, так нагляднее:

===ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ожидаемой_продолжительности_жизни
Россия - средняя продолжительность жизни 70 лет
Франция - средняя продолжительность жизни 82 года

=== РАЗМЕР ПЕНСИИ ===
https://ria.ru/society/20151113/1319865961.html
Средняя пенсия по России: 13.000 рублей или 200 евро (данные 2016г) (возможно цифры завышены)

http://www.latribune.fr/economie/france/la-pension-moyenne-de-retraite-s-eleve-a-1-306-euros-bruts-mensuels-475756.html
Средняя пенсия по Франции: 84.890 рублей или 1.306 евро (данные 2015г)

=== ВОЗРАСТ ВЫХОДА НА ПЕНСИЮ ===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пенсионный_возраст
http://tass.ru/obschestvo/3273327
Россия: теперь 65 лет для чиновников, остальные их догонят в ближайшие годы.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F14043
Франция: 62 года для тех, кто родился после 1955. Чиновники не оговорены. (родившиеся до 1950 года выходят на пенсию в 60лет)

Итого:

===ФРАНЦИЯ===
Средний пенсионер живет на пенсии 20 лет
Получает за это время 20.373.600 рублей или в евро 313.440 евро.

===РОССИЯ===
Средний пенсионер живет на пенсии 5(пять) лет
Получает за это время 780.000 рублей или 12.000 евро.

Небольшая инфографика для более наглядного понимания:

Это средняя пенсия среднего россиянина в евро за всю его жизнь (одна палочка 1000 евро):

llllllllll ll

Это средняя пенсия среднего француза в евро за всю его жизнь (одна палочка 1000 евро):

llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll lll

Пойду премиальные в госдепе попрошу.


Buy for 110 tokens
«В основном люди живут следующим образом: покупают квартиру, мебель, устанавливают. Обустраиваются в бытовом плане, чтобы все было комфортно, уютно. Мы решили всё сделать иначе. Мы нарушили свой комфорт и уют ради этого большого путешествия» ,- начинает свою историю молодой Филип…

  • 1
Трудно выучить французский язык?

Через два месяца в языковой среде начинаешь понимать о чем говорят, через четыре месяца начинаешь говорить, через пол года тебя начинают понимать, через год диалог не составляет проблем. Через два года интересуются что за акцент, вы с севера?

Если бы мне дали возможность передать себе письмо в прошлое только из двух слов там было бы УЧИ ЯЗЫК зараза, пока это не стоит нервов, евров и времени, вот прямо щас садись и учи, а не то крышей поедешь изучая "je suis" без денег, работы и знакомых. Дохренища времени и сил потеряешь переехав без языка.

В России на пенсию выходят мужчины в 60 лет, а женщины в 55 лет.

Ага, еще несколько месяцев так будет, но для тех, кто читает это сейчас и кому осталось хотя бы 5 лет до пенсии, информация ваша так же полезна как и цена на бутылку водки в 1985 году.
http://tass.ru/ekonomika/2268984
Вы в России реально на грани повышения пенсионного возраста, вопрос стоит только когда.

Ну и про цены и субсидии нам расскажите, для полноты картины.
ЗЫ: пойду маме расскажу, что она уже почти 20 лет портит вашу статистику ))

Во Франции цены ниже, товары/услуги качественее. Субсидии малоимущим - не чета российским.

Цифры интересные. Но - "средняя по России" пенсия - это бессмыслица. В России существует две страны - это Москва и остальная территория. На остальной территории зарплаты по 15 тыщ рупчиков, а пенсии - по 8 тыщ. И часто на пенсию живет целая семья, потому что работы в стране никакой нет - кроме как у ментов...
Во Франции все наоборот - качество жизни вне Парижа намного выше, чем в столице. Поэтому народ на пенсии и тянется на юга...

Edited at 2017-02-02 04:04 pm (UTC)

Продолжительность жизни надо считать по табличкам на кладбище, у меня получилось 58 лет.
В Подмосковье часть стариков получает пенсии и 1500р, по стране примерно 5000 медианная.
Медианная зарплата в Москве 25000р.


Обыдно, это как в детском саду, обосрался вроде не ты, а..

>Получает за это время 780.000 рублей или 12.000 евро.

Чё-то российские пенсы слишком много денег успевают получить. Непорядок!

Хотя, скорее всего это лишъ российские чиновники-русофобы такие долгожители, что доживают до пенсии. Тогда порядок. :)

Средняя продолжительность мужчины в России 64.7 года, 127 место в мире en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
То есть до пенсии среднестатистические мужчины вообще не доживут. На эту тему уже были обсуждения, что мужчины в России не на свою пенсию работают (так как она им все равно не достанется), а на женскую.

В данном посте интересно подмечено сколько денег в сумме в итоге получают пенсионеры (как подмечено выше, среднестатистические мужчины вообще могут получить 0 евро, не дотянув до пенсии). 12000 евро выглядит довольно мизерной суммой, учитывая еще то, что эти выплаты растянуты на 5 лет.

Средний трудовой стаж россиян при выходе на пенсию равен 34.5 годам
ria.ru/society/20131119/977986173.html
То есть выходит, что за 34.5 годов работы человек наработал себе только на 12000 евро, это получается на пенсию из его доходов уходило 347.83 евро за год или 28.99 евро в месяц. 28.99 евро в месяц по нынешнему курсу - это 1869.28 рубля.

Судя по ценам на машины, 12000 евро - это примерно стоимость нового автомобиля Kia Rio. За 34.5 годов работы человек получается наработал всего на такой автомобиль.

Ну и понятно также, что, чтобы жить как среднестатистический российский пенсионер, не рассчитывая при этом на государство, человек может накопить ту же сумму в 12000 евро. И наверное это проще сделать, чем рассчитывать на государство. При этом и на такие пенсии денег у государства толком нет, из-за чего повышают пенсионный возраст и постоянно скандалы (из-за пенсионных реформ, из-за изъятия пенсионных средств и пр.)

Вообще, человеку может быть грустно, что он за всю жизнь наработал на 12000 евро, хотя вполне возможно, что работа была тяжелой. Я на эту тему задумывался также, когда смотрел стоимость квартир в некоторых городах. В некоторых городах они продаются за несколько тысяч евро, в Прибалтике в частности такое тоже наблюдается. Другой вопрос, а есть ли у человека возможность заработать больше. И может ли это являться одним из важных критерием для выбора места жительства. Кому-то и в деревне хорошо, где стоимость домов с участками тоже может быть не очень высокой.

В Роисси силовики могут получать пенсию уже с 45-50 лет. У меня родители вышли на пенсию в 50 лет, работали всё жизнь в "почтовом ящике" на вредном производстве

Edited at 2017-02-03 02:57 am (UTC)

"Средняя пенсия по Франции: 84.890 рублей или 1.306 евро (данные 2015г)"

- в Германии средняя пенсия 1100 евро, так? А ну ка вычтем с оной налог, поборы на мед.страховку и квартплату (те, у кого такая невысокая пенсия точно не имеют собственного жилья) - и можно смело идти собирать бутылки. Чем часть пенсов тут и занимается. Или сдаёт макулатуру (воруют из мусорок!)

К тому времени, когда я буду на пенсии, а это случится через 30+ лет, то мне светит только так называемый грундзихеруг, то есть обычный социал!

К чему я это? А не раскачиваю ли я лодку высокоразвитой Германии? Да нет, тут всё про это знают.

Это просто то, о чем не спешат говорить мигранты - что на пенсии будут пить газировку и есть лапшу, а не ходить по ресторанам.

Edited at 2017-02-02 06:03 pm (UTC)

Hалог с пeнсии в 1100 евро/мес будет нулевой. 1к квартирку можно снимать за 200-300 евро/мес на той же Баварщине (в ГДР ещё дешевле). Жрачки пенсу много не надо, так что на 200-300 евро/мес обожрётся.
И ещё останутся денюжки на курорты ездить.

у меня родители на пенсии с середины 90х. конторы в которых они работали, тогда еще не развалились. так что справки были завизированы. сейчас у них пенсия 10-12 тыщ р. работник моей бригады в прошлом году оформлял пенсию.работал в молодости на ДВ.так вот, на письменный запрос туда. пришел ответ - конторы нет, загнулась давно.если надо, приезжайте сами,ищите в архиве. билет на самолет туда-сюда и проживание тыщ на 80-90 тянет.не поехал - назначили пенсию в 6,5 килорублей.такую же сделали одному мужичку -стажа 25 лет.уголовного. мне до пенсии еще 1о лет, но я на нее уже не надеюсь.

А зачем вообще надеяться на кого-то в таком важном деле, как собственное самообеспечение?

Ясон, а какая социальная пенсия во Франции? Похоже мне светит только она...

Если я не ошибаюсь - меньше 800€ вы можете получать только в том случае, когда вы в браке с таким же доходягой - тогда те же 800€ делятся на двоих. Если живете без брака то по 800 на человека.


На лишние палочки можно накупить круассанов (с маслом или без).


Палочки Коха.

С лёгкой поддачи месье Янсона
открыто новое сообщество "Письмо себе в прошлое"

http://pisbmo-sebe.livejournal.com


Первый написавший заметку в СОО имеет шанс выиграть 950.00 долларов, а это немало.

(Deleted comment)
Тут ведь как, с одной стороны кормить каких-то старых гниющих холопов боярам западло, с другой - голоса за партию им.тов.Берии нужны, пока нужны, скоро отменят этот гейский пережиток, и пенсы будут не нужны от слова "вообще".
А вообще туда и дорога в целом, работал всю жизнь на ублюдию, покури бамбук перед тем как выделят 2 квадратных метра чернозема, и тот наследникам обойдется во столько что проще на помойке прикопать

Edited at 2017-02-03 10:06 am (UTC)

Почему все авторы таких сравнений забывают о том, сколько можно купить на 200€ в РФ и сколько на 1306€ во Франции.

Ну и о размерах зарплат (а, соответственно, и взносов в пенсионные фонды), 1306€ отнюдь не из воздуха берутся.

А кто-то вас приковывает к Франции с указом тратить деньги только в ней?
Половина французских пенсионеров в Тунисе живет снимая дом с прислугой и поваром за 500€ в месяц.
Уверен, есть извращенцы, которые имея французскую пенсию живут в Росси, где имея дохов в 200€ можно вечерами чай с президентом пить и по плечу его похлопывать.
Пенсия платится вне зависимости где ты ее тратишь. Вот почему все авты таких сранений не говорят о ценах.
Но все же я скажу, во Франции цены примерно московские, чуть выше/чуть ниже, зависит на что, а качество продуктов просто другого порядка.

Кроме материальных преимуществ, во Франции просто приятно находиться эстетически, особенно во французской провинции, с её потрясающей ухоженностью. Очевидно, что в России так не будет никогда.

Ну Франция как раз далеко не везде ухоженная

Полностью соглашаясь с общими выводами (и подтверждая их на основе собственного опыта), позволю себе небольшую поправку:

чтобы получать полноценную пенсию с 62 лет, надо иметь полный стаж работы во Франции (или другой стране ЕС), который составляет для родившихся после 1955 года 41 с половиной год. Если стаж неполный, то, чтобы получать полноценную пенсию, нужно ждать 67 лет.

Средняя пенсия с полным стажем раблты 1700€, кстати. Там в ЛяТрибун написано об этом.

Edited at 2017-02-03 01:26 pm (UTC)

Угу если сложить пенсию депутата и бабки которая 700 евро в месяц получает то получится что они оба могут есть мясо три раза в день.
Это не к тому что из России уезжать не надо там уровень бреда давно превысил уровень жизни (цитата мельниченко). А к тому что и местные статисты любят пыли в глаза напускать.

В стране благодаря бездарному управлению раздуты государственные расходы и в связи с этим по совокупности налогов на труд если я не ошибаюсь Франция на первом месте в мире. Если допустим в России ЦБ борется с инфляцией за счет обнищания населения то тут борятся с безработицей в том числе за счет бездумного раздувания госдолга.
Также верхушка не стесняется подкинуть денег родственникам и друзьям масштабы вроде не Роттенбергские но на моей памяти никто за это в последнее время серьезно наказан не был.

Недавно статейку опубликовали про то что средняя брутто зарплата составляет 2950 евро. Писавшие в комментариях говорили что им о такой зарплате можно только мечтать.. Нетто кстати будет где то 2200 - 230 подоходный (10 месяцев в году) . Одному не очень. На своей шкуре испытал давно правда. Вдвоем наверно вполне сносно.

По моему мнению страна стала заложницей своей социальной системы. Во первых создана она была после войны когда были колонии которые можно было доить Тунис например. Потом их не стало. Дешевая рабочая сила из бывших колоний имеет тенденцию к тараканоподобному размножению и отсутствию желания у потомства вваливать за копейки. Гопота и то соображает что лучше травкой барыжить.



Лень писать дальше про бизнес, но если у вас перспективная профессия или мечта сделать бизнес Францию можно рассматривать только как источник паспорта здесь ваш труд никогда не будет оцениваться в зависимости от вашего профессионализма(знакомые по россии реалии?) Если нравится спокойное болото уверенность в том что завтра вы встанете сядете на метро и поедете на работу а вечером домой и так 5 дней в неделю с перерывами на отпуск.. То добро пожаловать. И да язык на месте учить надо как можно быстрее. Я здесь наделал много ошибок одна недостаточно усилий по изучению языка вторая паспорт попросил после 10 лет а не 5 и не свалил отсюда.

Сам я здесь фриланс в принципе дохода хватает на то чтобы раза три четыре сгонять на море за год и не трястись в экономе на долгих перелетах.

Один мой сотрудник в Нью-йорке имеет право на пенсию из России. Я ему не советчик, но он поведал, как гражданин США, ещё не на пенсии, что ему надо на оформление российской потратить около тыщи долларов. И потом он станет получать что-то по 400 долларов в год, да и то под вопросом, будет ли, поскольку его могут обязать являться за пенсией лично -- каждый раз. Что-то в таком роде. В общем, я пожал плечами, а он расстроился. Предложил закурить.

Edited at 2017-02-03 06:20 pm (UTC)


За 2.5 года затраты на оформление пенсии окупятся. Потом идет чистый доход пожизненно. Выглядит как неплохая инвестиция.



Edited at 2017-02-03 08:33 pm (UTC)

так во Франции пенсионеров грузовиками давят, а в Америке какой внешний долг, забыли?!


Она что, французским пенсионерам должна?


Ну так же не бывает. В том смысле что долго плевать против ветра и сохранять одежду чистой не получается.
У вас на следующих выборах либо Ле Пен к власти придет и выгонит иммигрантов (начиная причем с легальных, потому что это проще) и останутся в социальном раю только Жаны с Пьерами.
Либо же придет к власти "социалист" и под предлогом социальной справедливости устроит вам Германию с пенсионным возрастом в 65/67 лет (уже и о 70 говорить стали) и копеечной социальной пенсией.

  • 1
?

Log in